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Re: Fraternidade de Sao Pio X chega a acordo com Roma
Escrito por: Cassima (IP registado)
Data: 16 de June de 2010 14:51

Dos quatro bispos ordenados por Mon. Lefebvre, já conhecia melhor um, Richard Williamson por causa das famosas declarações sobre o Holocausto (e não só). Ao procurar comentários ao livro "Introdução ao Cristianismo", acabei por me deparar com um segundo, Tissier de Mallerais. Com uma entrevista interessantíssima dele.

E não é que este senhor disse que o papa foi herege? Corrijo: disse que o papa professou heresias no passado. E que não sabe se ainda as professa. (Well, for instance, that this Pope has professed heresies in the past! He has professed heresies! I do not know whether he still does.)

Quando questionado sobre se afirma que o papa ainda as professa, diz que não mas acrescenta que ele não se rectratou. (No, but he has never retracted his errors.)

Segundo ele, o livro em questão está cheio de heresias (It is a book full of heresies), e que os erros são piores que os de Lutero (No, it goes much further than Luther. Luther admits the sacrifice…the satisfaction of Christ. It is worse than Luther, much worse.)

Esta foi a opinião que D. Tissier de Mallerais exprimiu, aparentemente em 2006 (tendo em conta o URL). Será que ele já mudou de opinião, entretanto? Ou será que é com este espírito que as conversações estão a decorrer?

Cassima

Re: Fraternidade de Sao Pio X chega a acordo com Roma
Escrito por: firefox (IP registado)
Data: 16 de June de 2010 15:24

Citação:
Cassima
Dos quatro bispos ordenados por Mon. Lefebvre, já conhecia melhor um, Richard Williamson por causa das famosas declarações sobre o Holocausto (e não só). Ao procurar comentários ao livro "Introdução ao Cristianismo", acabei por me deparar com um segundo, Tissier de Mallerais. Com uma entrevista interessantíssima dele.

Cassima, como se percebe, são "bispos da melhor qualidade". A mim, dentre outras, chamou a atenção essa pérola:

“Communion” is nothing, it is an invention of the Second Vatican Council. The essential thing is that these people (the bishops) do not have the Catholic Faith. “Communion” does not mean anything to me – it is a slogan of the new Church.

[]

Re: Fraternidade de Sao Pio X chega a acordo com Roma
Escrito por: Cassima (IP registado)
Data: 17 de June de 2010 10:09

Olá firefox

A mim o que me impressionou foi aquela vontade de falar e salientar as "heresias" do Papa.

O entrevistador já estava a encerrar a conversa e foi o bispo que trouxe e falou nesse assunto.

Citação:
SH: Well, that’s all my questions, my lord. Now, when I type this I want to make sure all my quotes are accurate, so I will send you a transcript before you go to Veneta…
HL: No, no, these questions, you have not addressed the essential things – I appreciate your questions but you did not touch anything essential in your questions.

SH: What more, My Lord?
HL: Well, for instance, that this Pope has professed heresies in the past! He has professed heresies! I do not know whether he still does.


Notas minhas:
SH - entrevistador, "Stephen Heiner"
HL - entrevistado, "His Lordship", bispo Tissier de Mallerais

E aquela insinuação de que o Papa ainda professaria as heresias (I do not know whether he still does.), que depois não quis manter

Enfim... Esperemos que a outra metade seja melhor. Ainda hei-de ir à procura de textos dos outros dois para ver como é que param as modas por aí.

Jinhos

Cassima



Editado 1 vezes. Última edição em 17/06/2010 10:11 por Cassima.

Re: Fraternidade de Sao Pio X chega a acordo com Roma
Escrito por: Cassima (IP registado)
Data: 18 de June de 2010 16:29

D. Tissier de Mallerais numa entrevista em 03/07/2009:

Citação:
Quando o senhor fala de ordenar as discussões, prevê a via do compromisso, que permitiria a coexistência das posições de vocês com as de Roma?

Nós jamais assinaremos compromissos; as discussões não avançarão sem que Roma reforme sua maneira de ver e reconheça os erros a que o Concílio levou a Igreja.

Artigo publicado numa revista chamada Co-Redentora, Número 1 – Fevereiro de 2010, de título “Atualidade da Pascendi: a hidra modernista ainda vive”.

Quem não sabe o que é a Pascendi, veja o que diz o autor do artigo:
Citação:
D. Tissier de Mallerais
No dia 8 de setembro de 1907, ou seja, há cem anos, o Papa
São Pio X, em acurada análise, condenou na encíclica Pascendi uma
heresia nova e singular. Essa heresia não consistia, como as
precedentes, em negar tal ou qual verdade de Fé, em escolher uma
ou outra dentre as verdades em que se deve crer (pois a palavra
heresia, em grego, significa “escolher”); mas o modernismo era
uma heresia que consistia em transformar e perverter a própria
noção da fé. “Não foi nos galhos e nos ramos”, diz São Pio X, “que
os modernistas desferiram seu machado, mas na raiz mesma, ou
seja, na fé e nas suas fibras mais profundas” (Pascendi, n. 1).

O objectivo do bispo tradicionalista é:
Citação:
D. Tissier de Mallerais
O objetivo de minha breve exposição é mostrar-lhes,
primeiramente, as origens do modernismo. Em seguida, veremos
o modernismo tal como São Pio X o condenou. Depois, as implicações
atuais do modernismo, especialmente a exegese, o his-
toricismo, isto é, a evolução do dogma, e, por fim, a revisão e releitura
moderna dos grandes dogmas da encarnação, da redenção e
de Cristo Rei. Será uma exposição a um só tempo histórica e muito
atual, e creio que tratarei antes da atualidade do modernismo do
que da atualidade da Pascendi.

E vejam alguns dos pontos do índice do artigo:

Citação:
3. EM TRÊS ARTIGOS DE FÉ, RATZINGER NEGA A REALIDADE DO MISTÉRIO
3.1. “desceu aos infernos”: o símbolo do abandono moderno
pela ausência de Deus
3.2. “ressuscitou dos mortos”: a reanimação do Corpo de Jesus
substituída pela sobrevida através do amor
3.3 “subiu aos céus”: a ascensão no cosmos reduzida a um lugar
psicológico

4. O MÉTODO MODERNISTA EM RATZINGER-BENTO XVI: HERMENÊUTICA E
HISTORICISMO
4.1. A ocultação da realidade física do mistério por Ratzinger,
ignorando-se o sentido literal
4.2. O recente Jesus de Nazaré de Bento XVI afirma a noção de
evolução na interpretação das Sagradas Escrituras
4.3. A exegese torna-se uma arte hermenêutica que reduz os
fatos fabulosos a fenômenos psicológicos
4.4. Joseph Ratzinger se inspira em Dilthey, o pai da
hermenêutica e do historicismo
4.5. O discurso de Bento XVI de 22 de dezembro de 2005:
ilustração do historicismo e da hermenêutica

5. RATZINGER APLICA O MÉTODO MODERNISTA A TRÊS DOGMAS:
ENCARNAÇÃO, REDENÇÃO E CRISTO REI
5.1. O dogma da encarnação reinterpretado por Ratzinger à
luz do existencialismo de Heidegger
5.2. O dogma da redenção revisto por Ratzinger segundo a
dialética de Hegel e o existencialismo de Gabriel Marcel
5.2.1. Santo Anselmo vê na cruz um sacrifício expiatório
5.2.2. Negação do sacrifício da cruz nos dias de hoje
5.2.3. A cruz transforma-se: Jesus amou por nós
5.2.4. A cruz torna-se mera exemplaridade
5.2.5. A cruz é desmaterializada, torna-se uma idéia
platônica; Jesus é descrucificado
5.2.6. O sacerdócio é reduzido ao poder de ensinar
5.3. A realeza política e social de Nosso Senhor Jesus Cristo
revista por Ratzinger a partir do personalismo de Emmanuel
Mounier

6. CONCLUSÃO: UM SUPERMODERNISMO CÉTICO: OS DOGMAS SÃO APENAS
SÍMBOLOS PARA RATZINGER
6.1. O Deus de Emmanuel Kant
6.2. O Deus de Kant é o Deus de Ratzinger

Dá para perceber que a opinião de 2006 não mudou para 2010.

Cassima

Re: Fraternidade de Sao Pio X chega a acordo com Roma
Escrito por: firefox (IP registado)
Data: 11 de July de 2010 16:03

Estava lendo alguns textos e me deparei com esse:

"Minha jornada de saída do cisma de Lefebvre"

Nem precisa comentários, a leitura mesma já explica tudo.

[]s

Re: Fraternidade de Sao Pio X chega a acordo com Roma
Escrito por: Cassima (IP registado)
Data: 17 de October de 2013 13:37

Citação:
Cassima (27 de Maio de 2010)
"Fraternidade de Sao Pio X chega a acordo com Roma", diz o título do tópico... Isto em 2008.
E afinal, já chegaram? Passados o motu proprio, o levantamento das excomunhões e a apresentação das condições do Papa, em que ponto se está? Como é que anda esta história?

Pois, na verdade, não anda! Alguém, porventura, se admira deste desfecho?!!


Pela boca do seu superior máximo, bispo Bernard Fellay:

Citação:
“The situation of the Church is a real disaster, and the present Pope is making it 10,000 times worse.”

Citação:
“When we see what is happening now we thank God, we thank God, we have been preserved from any kind of Agreement from last year. And we may say that one of the fruits of the [Rosary] Crusade we did is that we have been preserved from such a misfortune. Thank God.”

Citação:
“To imagine that some people continue to pretend we are decided to get an Agreement with Rome. Poor people.”

Citação:
“That’s pure Modernism, my dear brethen. We have in front of us a genuine Modernist.””

A quem interessar, o texto completo pode ser lido aqui e ainda aqui e aqui.
Cassima



Editado 1 vezes. Última edição em 17/10/2013 13:41 por Cassima.

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