ora aqui temos 2 conceitos diferentes: 1/2 (elementos fixos para determinadas áreas) e "nosso Property Tax" (aqui são só tax, a propriedade é omissa, apesar de sabermos que pertence ao estado e que o Estado somos nós. os impostos são nossos...mas o dinheiro que ele representa já não!) eis uma grande diferença cultural explanada nos códigos linguísticos.

Onde o governo Português usa o dinheiro da contribuição predial? O nosso, metade vai para as escolas até ao 12. Ano. Alguns nem filhos têm e têm de pagar igual.
No ensino Superior há propinas bem altas, para quem quiser tirar um curso. Em Portugal é quase grátis...lol

On-line...

uma «Petição sobre programa de Educação Sexual nas escolas» do...

«Fórum da Família».

Alef

Cá está... as Organizações ditas Pró-Vida que dizem defender a família a fazerem perssão porque já não vai para afrente o acordo que tinham feito com o anterior governo para controlarem a educaçãos sexual.. a troco de dinheiro, claro...é só politiquice e tráfico de inflUÊncias... Valha-nos o Espírito Santo...

Bem lá no fundo estão-se pouco importanto com as crianças...


Tenho que organizar outro abaixo assinado...

Nota . Gostei sobretudo do Follow-Up de dois anos? Com que objectivos?? Quem o realizará? Quais as guide lines?
A quem seria pago??
Não sejam ridículos, por favor!

[sirius.bookmarc.pt]

A petição está com bastante sucesso. Pelo que soube hoje à tarde já ia nas 1.500 assinaturas. Para começo é muito bom. Este fim de semana vai ser de maior divulgação.
E isto porque não se trata dos "Cidadãos Abaixo assinados - isto aqueles que assinam. Contrariamente ao que a Forunauta CP afirma, a unica associação aqui envolvida é a contratada pelo governo a APF. Esta Associação não é pró-vida muito pelo contrário - foi a mesma que pôs o Padre Borga e o Frei Nuno Serras Pereira em Tribunal por ter sido chamada de abortista.
Também é falso que houvesse algum protocolo assinado pelo anterior executivo com algum movimento pro-vida. O Anterior executivo de Direita e Extrema Direita, tinha um protocolo assinado com a APF que era a responsavel pelo pagina da Internet do Instituto Português da Juventude o que já tinha originado uma vasta onda de protestos pelos conteudos do mesmo.
De facto é só politiquice a troco de dinheiro, porque a grande beneficiária à largos anos tem sido uma organização que considera o Aborto como metodo de planeamento familiar e pretende distribuir preservativos gratuitamente nas escolas onde há jovens dos 13 até aos 18 anos, - menores portanto - independentemente do que os pais queiram ou não. Tem sido à anos a APF a grande manipuladora de consciencias. Não qualquer movimento pro-vida que não conta com subsidios, mas com muito amor á vida, dedicação e oração.
Continuaremos a lutar para que cada pai e cada mãe decida que educação sexual para os seus filhos.

Opinião de Manuel Monteiro
Sexo e Educação


Pensar diferente dos programas oficiais e dizer «não» ao pensamento correcto é uma ousadia que nem todos estão dispostos a ter. A democracia de alguns exige comportamentos padrão, atitudes determinadas e convicções muito precisas, sob pena de exclusão política.

A liberdade de opinião tem sentido único e, em nome do moderno e da evolução dos tempos, discrimina - se quem possui outros valores e outras formas de agir. Não espanta pois, tal como noticiou o EXPRESSO, na edição de sábado, que um professor tenha sido ameaçado de punição disciplinar, pelo facto de se ter recusado a seguir os manuais escolares sobre educação sexual. Ao que parece, não querer ensinar a crianças do pré-escolar, do 1º e do 2º ciclos, o que é sexo oral, relações coitais, para onde vai o esperma e masturbação individual, é considerado desrespeito perante o pensamento do Estado.

Não sou, nunca fui e espero nunca ser moralista ou falso moralista. Sou partidário da informação e do correcto esclarecimento, mas confundir ensinamentos base sobre o aparelho reprodutivo e os cuidados a ter para prevenir ou evitar doenças sexualmente transmissíveis com aquilo que nas escolas portuguesas se está a passar é simplesmente inadmissível e motivo para veemente protesto. Bem sei que esta afirmação foge aos cânones das APF, de quem as lidera e de quem lhes paga, mas é o que penso e não estou disponível para abdicar da minha liberdade de pensar e muito menos da minha liberdade de me exprimir. Sejamos claros, porque o tempo das meias palavras passou: uma coisa será, por exemplo, respeitar as orientações sexuais, sejam elas quais forem; outra bem diferente é incentivar certo tipo de relações só porque isso interessa a meia dúzia de pessoas que em nome da diferença mais não querem do que a igualdade.

Esta escola que impõe valores desrespeita o pensamento e o papel dos pais, é uma escola fascista, totalitária, que reivindica para o estado a função de único educador e formador de consciências.

A notícia do EXPRESSO exige respostas do poder político e exige explicações dos partidos que estiveram até há poucos meses no Governo. O PSD e o CDS, cujos dirigentes não perdem oportunidade para aparecer curvados nas igrejas gritando aos sete ventos a sua religiosidade, tiveram responsabilidades nacionais e foram coniventes com aquilo que nos é relatado a propósito de educação sexual e do programa educacional seguido nas escolas nacionais. Falam constantemente das famílias, mas tratam-nas como accionistas mais do que minoritárias em matéria de educação dos filhos. Os pais, casados, não casados, separados, divorciados, não podem ser entes menores nesta matéria. Têm pois o direito a protestar e a reivindicar a liberdade para dar aos seus filhos a educação que bem entendam. E nessa liberdade tem de caber a possibilidade de dizerem o que é para eles essencial em matéria de educação sexual e de família.

Mas tão importante como essa liberdade de ensinarem é a liberdade de serem informados. Se é com o dinheiro dos seus impostos que estes programas são financiados, que estas associações são subsidiadas, directa e indirectamente, e que certas pessoas são pagas para ditarem as suas leis, então o direito a essa informação é ainda maior. Numa República todos nós, cidadãos livres, somos administradores e sócios da empresa Estado. Com que direito podem então alguns dizer o que lhes apetece e fazer o que querem, sem que a maioria seja ouvida, consultada e escutada? Com que direito?

[online.expresso.clix.pt]

" grande beneficiária à largos anos tem sido uma organização que considera o Aborto como metodo de planeamento familiar "

É muito feio um padre mentir.
Antes de escrever, TALVEZ DEVESSE EM PRIMEIRO LUGAR LER OS DOCUMENTOS, PROGRAMAS E VASTA BIBLIOGRAFIA PROMOVIDA PELA APF ao longo de mais de trinta anos... E aprender, de uma vez por todas, que, como muito bem ensina a APF, o Aborto não é um forma de Planeamento Familiar...

[www.apf.pt]

Segundo a APF," O Planeamento Familiar é um conjunto de cuidados de saúde que visa ajudar as mulheres e os homens a planearem o nascimento dos seus filhos, a viverem a sua sexualidade de uma forma gratificante e sem o receio de uma gravidez que, naquele momento, não desejam.

Para além disto, o Planeamento familiar ajuda os casais que têm problemas de infertilidade, previne as doenças sexualmente transmissíveis e ajuda ao diagnóstico precoce de algumas formas de cancro na mama e no útero."

O aborto é uma consequência negativa da ausência de planeamento familiar eficaz e consciente. Custa muito interiorizar uma noção tão básica como esta?
Até os miúdos do 6ºano o compreendem bem, mas o João Luís parece que ainda não percebeu e continua a baralhar sempre tudo...

È preciso cuidado com os insultos porque as difamações são de facto um crime face à actual legislação portuguesa, embora algumas pessoas se esqueçam disso... E idoneidade das pessoas e instituições têm tutela jurídica face a insultos baratos... Há pessoas que se esuqecem destes pequenos pormenores qundo lançam infamias e insultos sobre outrs pessoas/entidades....

Quanto aos protocolos assinados pelo anterior executivo para o ensino da Educação sexual em Portugal, estava na forja a entrega do ensino da Educação Sexual a algumas organizações" pseudo provida" que, entre outras coisas defendem que se deve ensinar aos adolescentes que o preservativo não protege contra a sida(veja-se a organização que albergava a petição postada pelo Alef) e que portanto não devem usar preservativos, e que os métodos naturais são que são bons para impedir uma gravidez indesejada. Ora isso sim é que seria gravíssimo ser ensinado aos adolescentes portugueses...

"A política do Governo anterior tinha como principal aposta o reforço da participação do Movimento de Defesa da Vida nas acções de formação a professores para a educação sexual de adolescentes.

Nas suas acções de formação, o movimento começa por explicar que o sexo é como os bebés e as tomadas eléctricas [Público 04/02/03]. Que a tomada é perigosa, mas que nem por isso se põe lá a mão do bebé para ele saber que ela é perigosa.

O movimento modernizou-se. Já não fala das abelhinhas. Mas convenhamos que dizer aos jovens que o sexo é perigoso e depois não lhes dizer o que fazer para minorar os perigos não era o que o legislador tinha em mente quando decidiu criar a educação sexual em meio escolar.

" O movimento não aconselha a pílula: diz, e cito, que «o adolescente é uma pessoa naturalmente desorganizada, por isso, não se pode esperar que tome a pílula todos os dias, a uma determinada hora» [Público 04/02/03].

Não aconselha o preservativo: diz, e volto a citar, que «temos que ter em consideração que o adolescente está a sentir, pela primeira vez, determinado tipo de sensações e tem dificuldade de controlo» e que, por isso, não «vai colocar o preservativo correctamente» [Público 04/02/03].

O ideal, é isso que dizem aos professores que vão falar com os adolescentes, é o método natural de auto-observação. O do calendário e das temperaturas. E dizem mais. Dizem que «está cientificamente comprovado que é dos mais eficazes, ao mesmo nível que a pílula» [Público 04/02/03]. "O rigor cientifico destas afirmações está ao nível do dos defensores do criacionismo.

Reparem que até mesmo o insuspeito Avlis afirma que quando se usam Métodos naturais" é preciso confiar muito na Divina Providência...

È precisamente este o tipo de Educação Sexual, propagandístico e não científico que NÂO deve ser feito nas escolas... E não é por uma questão ideológica, é por uma questão de cientificidade...

Os actuais Programas devem ser melhorados? Semdúvida...

Mas o que está aqui em jogo é apenas uma questão ideológica e uma questão de dinheiro....

Quanto ao número de assinantes , sinceramente, parece-me pouco... Somso dez milhões de habitantes...

Já agora, o Jl firma queospais "Têm pois o direito a protestar e a reivindicar a liberdade para dar aos seus filhos a educação que bem entendam. E nessa liberdade tem de caber a possibilidade de dizerem o que é para eles essencial em matéria de educação sexual e de família."

Se tal direito cabe aos +pais e exclusivamente aos pais, oq ue é que o JL ou outros padres têm a ver com isoo? Se para o JL a discussão desta temática não deve incluir o Estado, nem outras entidades que não exclusivamente os pais e mães e seus representantes ( como as Associações de Pais) porque raio é que os padres ou a Igreja se devem imiscuír nesteas discussões???


É só manipulação...??

Já agora, é verdade que a petição vai mesmo ser assinada no fim das missas de Domingo?

Já Agora, umas ideias interessantes sobre educação sexual dos adolescentes...

O título "é o treino do amor":


"E não é um pouco artificial isso de treinar-se? Não chega ter as ideias claras?

No amor, tal como acontece na destreza de qualquer desporto, ou na maioria das habilidades profissionais, ou em tantas outras coisas, se não há suficiente prática e treino, as coisas saem mal.


Para aprender a ler, a escrever, a dançar, a cantar, ou inclusive a comer, é preciso predispor-se, seguir uma certa aprendizagem e adquirir um hábito positivo, senão faz-se de forma tosca e rude.

Para expressar qualquer coisa bem e com alguma graciosidade convém treinar-se, cultivar-se um pouco. Quando uma pessoa não o faz, torna-se-lhe difícil expressar o que deseja. Sente a frustração de não poder comunicar o que tem dentro, de não poder realizar os suas sonhos.

E isso acontece tanto ao expressar-se verbalmente como ao expressar o amor. Se não educamos a nossa capacidade de amar e de nos entregarmos por inteiro, em vez de expressar amor comportar-nos-emos de forma rude, como sucede a quem não sabe falar ou comer."

Hum ... com um pouco de imaginação ainda recomendam ás criancinhas a leitura do Kama Sutra...

E não, não foi a APF ....

Foi uma radical organização pseudo-pro-vida:
Fonte : [paginaseducacao.no.sapo.pt]

Sinceramente espanta-me a forma leviana como trata o assunto, o que contrasta com as suas opiniões sobre a educação religiosa dos seus filhos que tem de ser cuidadosamente acompanhada e o ensino escolar descurado.
Depois os padres tem tanto a ver com o assunto quanto os leigos tem a ver com o celibato dos padres e pelo que li neste forum - é um tema que lhes diz respeito e muito segundo a forunauta CP em tempos que já la vão.
Por fim é inconcebivel a ideia que está por tras de tudo isto que é retirar aos pais o direito de dizer não a esta Pseudo Educação em nome de um progressismo ideologico de alguns pseudo-cientistas.
Li o texto citado e não vejo nele nada de errado. Apenas por apelar a castidade entre aos Jovens? Mas isso é o que diz a Biblia. É o Ensinamento Biblico e eclesial.
Ha gente que pensa que ainda vive nos anos 60, do amor livre etc. Esse tempo já passou.....
Reitero que cabe aos pais ñão ao estado, não a meia duzia de pseudo cientistas, muito menos da APF decidir por eles.
A petição começou a circular à dois dias... e 1.500 em dois dias ´obra.
Quanto à sua circulação nas missas de domingo, espere tranquilamente por Domingo e verá. Nâo gosto de estragar surpresas hehehehehhe

Caro Pe. João Luis,

«Quanto à sua circulação nas missas de domingo, espere tranquilamente por Domingo e verá. Nâo gosto de estragar surpresas. ».

Depois do que vi em algumas homílias durante a mais recente campanha eleitoral, já pouco ou nada me surpreende :-)

Luis

Lá irei á missa.... Será interessante...

Mas parece-me que estes episódios ridículos só se passam em paróquias provincianas ou da província......
Duvido que na Missa da minha Paróquia isso se passe... mas lá estarei activamente... afinal o Conselho Paroquial serve para alguma coisa...

Mas... continuo perplexa... se o JL afirma repetidamente que acha que estas questões são da exclusiva competência dos pais , apenas os padres que são pais ( que também há, é verdade) é que deviam assinar a petição... certo???
Então as assinaturas de Padres que lá estiverem, já sabemos porque é... ( isto segundo o raciocínio do JL)

Seria esta a surpresa a que ele se refere??????

CP

Um padre, é pai espiritual.

Acho bem, a igreja envolver-se na educação sexual.

Mas o Estado não....
Não estamos no Irão...
E quanto a pais espirituais... está bem , está...
Era o que faltava... eu só tenho um Pai .....

E um SÓ "pai espiritual" - é Deus...

[www.unaids.org]

Não estamos no Irão nem na Republica Popular da China, em que o estado impõe tudo de uma forma ditaturial. Vivemos num país democratico onde a constituição diz que ao Estado compere AJUDAR os pais na tarefa educativa.
Não compete ao Estado impor um modelo educativo muito menos num assunto tão sensivel como este.
A Forunauta CP ainda não me respondeu à pergunta que lhe fiz e que aguardo resposta:
Afirmou noutro topico que controla as consciencias dos seus filhos, formando-as a seu gosto, explicando porque não se devem confessar sem a senhora estar presente. Afirmou ter receio do padre controlar a consciencia dos seus filhos.
Como mãe não tem receio daquilo que o estado incute na consciencia dos seus filhos ao nivel sexual? Não acha que tem uma palavra a dizer sobre o modelo educativo? E como é que o tem na Igreja?
Quanto as banalidades que refere das assinaturas de padres e outras pessoais, passo adiante que não merece sequer resposta, não desço ao seu nivel de discussão
Tambem ainda não me explicou como é que segue a doutrina do Bloco de Esquerda e do Francisco Anacleto Louçã - so quem tem filhos pode falar de crianças. É que desconfio que o Primeiro Ministro deve-se demitir por não tem capacidade para assinar e definir politicas da eduçação pois parece não ter prole.
AInda não me explicou com base nessa Teoria do Bloco, que tem a senhora a ver com o Celibato dos padres para se ter batido noutro topico pelo seu fim, afirmando que tinha todo o direito de o fazer.
Tanta contradição meu Deus

Uma pequena correcção sem especial relevo para o debate: o actual Primeiro Ministro tem dois filhos.

Alef
________
P.S. (=Post Scriptum): Têm sido várias as referências à famosa «gaffe» de F. Louçã no seu debate com P. Portas. Como estarão recordados, o primeiro disse:

Citação:

«O Senhor não pode falar do direito à vida porque nunca gerou vida. Não sabe o que é gerar vida. Eu tenho uma filha. Eu sei o que é um sorriso de uma criança».

Parece-me útil, também para este fórum, o curto e certeiro o comentário que um leitor do «Abrupto». Aqui o transcrevo, não pelo significado político, mas pela simples análise lógica do discurso.

Citação:

«A primeira frase pressupõe que o conceito decorre da experiência, o que é uma falsa premissa. A segunda frase contém um "argumentum ad hominem", que constitui uma falácia argumentativa. E a terceira e a quarta frases abrigam um "argumentum ad populum", que constitui também uma falácia argumentativa. [...]»
(Miguel Moura Santos)