"Então? Deve o programa de Educação sexual propor a masturbação como acto normal do desenvolvimento? Mas será que neste caso as famílias devem ou não ter uma palavra a dizer? Ou deve o Estado/Ciência procurar educar a sexualidade das novas gerações mesmo se muitas famílias forem contra este ensino, à maneira dos regimes de pensamento único? E eu não tenho dúvidas: propostas sobre a normalidade da masturbação, da homossexualidade, da igualdade entre vários tipos de famílias ou do planeamento familiar estão muito longe de serem unânimes e cortam transversalmente a sociedade e o país (presumo que entre norte/sul; litoral/interior). "

Caro Miguel:

Não tenho muito tempo para te responder.Em primeiro lugar, não compreendo bem essa fixação na questão da masturbação. ;)

Para mim não faz qualquer sentido a pergunta.

Não se pode sequer questionar se a masturbação é ou não um comportamento normal do desenvolvimento psico-sexual dos adolescentes.

Seria a mesma coisa que questionar se a aquisição da capacidade da linguagem de uma criança faz ou não parte do seu normal desenvolvimento. Os seres humanos não seres assexuados e a construção de uma sexualidae adulta faz-se por etapas desenvolvimentais.

A masturbação na adolescência é um comportamento normal. Repara, não estamos aqui a falar de questões morais. Porque é que a sexualidade humana há-se apenas ser uma questão religiosa?

Hoje temos conhecimentos científicos sobre a sexualidade humana e o psiquismo humano. Não estamos na Idade Média nem no século XIX quando se ensinava que a Masturbação provocava acne, tuberculose , impotência e morte , sem falar das penas dos infernos.
Nem estamos no tempo em que se atavam as mãos dos rapazinhos adolescentes durante a noite ou se castravam cirurgicamente as meninas para impedir esse pecado... ( Hoje a mutilação genital feminina, como sabes, continua a ser feita por motivos religiosos)

Quando se fala em Sexualidade na adolescência , podemos hoje socorrer-nos de um corpo de conhecimentos científicos, com a contribuição da biologia, das neurorociências, da fisiologia, da endocrinologia, da Psicologia... Não estamos a falar de leis religiosas sobre condutas sexuais ( que aliás variam muito de cultura para cultura e de religião pra religião)

Hoje compreendemos melhor os mecanismos de construção da sexualidade, da fisiologia da resposta sexual humana , assim como as suas disfunções ou alterações patológicas...

Quando lecciono aos meus alunos os "Desvios e transtornos da Sexualidade" ou as "Disfunções sexuais", não estou a leccionar conteúdos de moral ou religião, embora algumas parafilias mereçam juízos de valor ético-morais e até intervençôes do ambito jurídico -penal....

Quanto ao papel das famílias, também não compreendo a questão. Desculpem lá mas são problemáticas típicas de quem não tem filhos nem família...

Parece existir uma espécie de "medo" sem sentido que se que o"estado " se substitua às famílias...Isto é ridículo!

Obviamente que os modelos de afectividade / comportamentos e valores sobre as condutas sexuais dos adolescentes são em primeiro lugar construídos nas relações afectivas de referência - ( pode ser a família biológica ou outra) ...
Os pais ( bológicos ou não) são sempre o modelo, mesmo que nunca falem aos filhos de sexualidade. Mesmo que considerem esse tema vergonhoso, sujo ou perverso e por isso nem sequer falem dele aos seus filhos, estão na mesm aa falar e a transmitir precisamente esses valores....

È evidente, que como escreveu o Luís, " os pais não tem só o direito de intervir como são os principais responsáveis pela educação dos seus filhos. Mas a educação é muito mais que o ensino, e os pais não podem esperar que a educação dos seus filhos fique apenas a cargo da escola e dos professores. "

E acrescento mais - hoje a educação das crianças /adolescentes depende muito pouco da escola!
Acordem! Como dizem os meus filhos :

"AlÔÔO! Está aí alguém?????!"

Estamos na era da internet! Basta clicar duas vezes e toda, mas mesmo toda a informação sobre TODOS, mas mesmo todos os temas estão disponíveis aos adolescentes...

Medo do "pensamento ùnico"''???

Mas qual pensamento ùnico???

Nem sequer a Igreja católica tem um pensamemnto ùnico sobre as questões da SExualidade...

Concordo com o Miguel quando escreve que "Sendo assim, julgo que o melhor e para já é que a disciplina de Educação Sexual, seguindo critérios rigorosamente científicos e positivos, de acordo com o que a ciência hoje defende (e lamento, João Luís, mas não será possível ter hoje outro cenário), "segundo os melhores especialistas reconhecidos "

Concordo sobertdudo com o Luís de que os pais não devem nem podem eximr-se das suas respossabilidades.




é evidente que a sfamílias

Por último, como mero exercício reflexivo, quero deixar aqui um extracto do texto do

Miguel, substituindo a expressão "Educação Sexual" pela expressão "Teoria da evolução de Darwin".


"Sendo assim, julgo que o melhor e para já é que a TEIRIA DA EVOLUÇÃO DE DARWIN,

seguindo critérios rigorosamente científicos e positivos, de acordo com o que a ciência

hoje defende (e lamento, João Luís, mas não será possível ter hoje outro cenário),

segundo os melhores especialistas reconhecidos deveria ser OPTATIVA, como EMRC.

Quem deposita no Estado e na Ciência (lembro que estou a procurar identificar os dois, o

que pode ser discutível) confiança para educar os seus filhos com base científica (..) , poderia fazê-lo.

Quem considera, com todo o direito, que apesar de tudo a ciência é naturalmente uma

coisa falível, que não tem em conta outras questões relacionadas sobretudo com o

ensino da Igreja, alicerçado na Palavra de Deus, e que este deve ser preferível, não

escolhia a teoria DA eVOLUÇÃO para os seus filhos, e os próprios pais, a própria Igreja e

a própria disciplina de EMRC poderia ou continuaria a assumir então o que considerava

mais relavante a ensinar a esse níVEL..."

Pensem comigo : qual a fundamentação ideológica deste tipo de considerações?

Pretende- se que o Ensino público em POrtugal não se fundamente em bases científicas

mas em posições doutrinárias religiosas?

Será este o terreno escorregadio para onde queremos caminhar?


Não será este o verdadeiro perigo do "pensamento único"???

Cara catolicapraticante,

1. Não vejo qualquer fixação especial na masturbação, que era apenas um mero exemplo, retirado do texto anterior.

2. Como podes depreender do meu texto e de outros anteriores, eu sou a favor da Educação Sexual, em moldes de competência científica e preparada por especialistas suficientemente conceituados e tidos como tal pelos seus pares, onde se fale de tudo mesmo tudo na idade considerada melhor;

3. MAS admito que pelas mais diversas razões a sociedade portuguesa não está preparada para isso e acho que o Estado não tem o direito de impor nada contra a sociedade, mesmo que isso seja o cientificamente mais correcto. O exemplo da teoria da evolução de Darwin não é muito bom porque ele é aceite também pela sociedade em geral, pelo menos em Portugal. Sociedades que não o aceitam, mesmo democráticas, não ensinam a teoria da evolução (ainda há pouco isso se discutiu na Irlanda, já para não falar dos EUA). Assim, também em Portugal, se um casal homossexual é uma forma possível de família, e mesmo que a mim pessoalmente, como julgo que sabes, não me choque admiti-lo, é pelo menos problemático para uma parte da sociedade, para não dar senão um exemplo.

4. Depois acho que estás a saltar de nível quando fazes a pergunta 'será que queremos um ensino baseado em posições religiosas'. Eu nunca defendi isso... e acho injusto quereres pretender impor essa interpretação para quem tenha dúvidas sobre a legitimidade do Estado pretender adoptar uma disciplina de Educação Sexual. De resto, a posição da Igreja é também ideológica, tão válida como a da Ciência, também ela assente em permissas IDEOLÓGICAS acerca do homem.

5. Eu baseio a minha posição na possibilidade da LIBERDADE. ACHO MESMO que o Estado deveria promover uma discplina de Educação Sexual gratuita com base em conhecimentos científicos, COMO OS QUE DEFENDES. Mas porque tambem conheço muita gente que não está preparada (porventura erradamente) para admitir esse tipo de ideias científicas, penso que poderiam optar pela opcionalidade. E se os pais são mesmo os principais educadores e não podem esperar que a educação dos seus filhos fique apenas a cargo da escola e dos professores, então para mim a resposta deve mesmo ser respeitar a opção de cada familia a esse nível para os seus filhos.

6. De resto, não percebo: se a educação das crianças/jovens depende pouco da escola, porquê toda a polémica?

7. Finalmente o argumento suposto de que só quem tem filhos e família é que pode dar opinião é esse sim ridículo e completamente contrário ao estado de direito posterior à revolução francesa. Todos nós temos família ainda que porventura não directa. Todos nós temos direito a dar opinião sobre tudo o que diga respeito à sociedade. Esse é um princípio elementar que diz respeito a toda a sociedade de direito liberal. É esse o argumento que muitos padres utilizam para dizerem que os leigos não têm nada de dar opinião quanto ao facto de eles poderem ao não casar. ORA eu não concordo com esse argumento.

Abraço fraterno

Miguel

Então a única coisa em que discordamos é a de saber se o Ensino de certos "temas sensíveis" ou "matérias sensíveis"... deve ser opção dos pais...

Repara, que, quando se fala aqui em matérias sensíveis, o que voces querem dizer "sensíveis para certas concepções religiosas", não obrigatoriamente católicas.

O grande problema é precisamente a noção de "temas doutrinalmente sensíveis"...

Quem delimita este conceito ideológico??

A teoria da relatividade é um tema sensível?? A física quãntica? O ensino do existencialismo e os seus autores deve estar sujeito á "sensibilidade religiosa" dos pais?
Certas obras literárias, como "O crime do padre Amaro" ou até " A relíquia" ou as obras do Saramago, a poesia do Eugénio de Andrade ou do alexandre o'neill, para citar só alguns autores portugueses, devem ser optativas e depender da censura eclesial/parental prévias??

Penso que isto é uma falsa questão.

Repara - também já houve debates deste tipo para se discutir se nos progaramas de Biologia deveriam abordar a reprodução Humana ou a anatomia- fisiologia feminina e masculina. Para cidadãos portugueses religiosos ( para os muçulmanos por exemplo) só essa IDEIA É uma BLASFÉMIA...


Por detrás deste debate ( um bocado ridículo) está uma questão mais profunda - a de saber se um estado laico deve estruturar o seu ensino de acordo ou não com paradigmas religiosos, quaisquer que sejam as áreas do saber em causa...

E, se concedo sem discutir que nenhum tipo de conhecimento científico é ideologicamente neutro ou asséptico em termos de valores, penso no entanto que os saberes e conhecimentos que se pretendem transmitir através da escolaridade têm de ter esta raíz de cientificidade.


Afirmas que relativamente é educação SExual , " pelas mais diversas razões a sociedade portuguesa não está preparada para isso e acho que o Estado não tem o direito de impor nada contra a sociedade, mesmo que isso seja o cientificamente mais correcto"...

Ora esta concepção é bastante totalitarista...

Vou dar-te exemplos simples - quando se iniciou a escolaridade obrigatória em POrtugal ou se implementou a proibição do trabalho infantil, ou se tornou obrigatório o calendário vacinal para todas as crianças portuguesas ou se legislou no sentido de que deixassem de haver "filhos ilegítimos" e fosse obrigatório que todas as crianaçs nascidas em Portugal tivessem o nome do pai no B.I , "pelas mais diversas razões, a sociedade portuguesa não estava preparada para isso "...

Mas, relativamente a este tema, parece-me que a sociedade portuguesa está suficientemente preparada para a existência de uma disciplina de Educação sexual nas escolas.


O que se passa é uma luta surda entre determinadas organizaçãoes / associações que querem ter uam fatia ou o monopólio deste tipo de ensino.

E se os Bispos já controlam a Educação sexual que se dá nas escolas atrvés das disciplinas de EMRC e se os pais católicos podem matricular lá os seus alunos, porque é optativa, não percebo qual a questão.

Em suma, tal como o miguel:

"Como podes depreender do meu texto e de outros anteriores, eu sou a favor da Educação Sexual, em moldes de competência científica e preparada por especialistas suficientemente conceituados e tidos como tal pelos seus pares, onde se fale de tudo mesmo tudo na idade considerada melhor; "

" Encontro de Educação Sexual Partilhar e Reflectir Experiências
Espaço Monsanto
17 Maio de 2005

Apoio: Schering Lusitana, Lda.

Objectivos
Reflectir e partilhar experiências dos docentes no domínio da Educação Sexual.
Reflectir e partilhar experiências de outros profissionais em Promoção da Educação Sexual e em articulação com as Escolas.
Identificar outras áreas de intervenção em Educação Sexual.


Ana Francisca Fráguas- Técnica Psicossocial- Cáritas Diocesanas de Setúbal
Cristina Madeira- Psicologa – APF
Duarte Vilar – Sociólogo, Director Executivo da APF
Eduarda Ferreira- Psicóloga
Elsa Luís- Educadora de . Infância -Agrupamento de Escolas D Pedro IV
Elisabete Souto – Psicóloga , Técnica do Projecto de Educação Sexual da Delegação de Lisboa da APF
Eneida Costa- Professora- ES Amora
Eugénia Dias- Professora Fisico Quimica -ES Manuel Cargaleiro
Helena Camanho- Professora – EB2,3 Maria Velêda
Maria Adelaide do Carmo – Professora de Edu. Tecnólogica na ES Amora
Maria José Ramalho- Professora Ciências EB2,3 Terrugem
Sónia Lopes – Psicóloga, Coordenadora da Delegação de Lisboa da APF
Sónia Ventura- Psicóloga - APF



PROGRAMA

17 de Maio de 2005

9 . 30 h – Abertura do Secretariado

10 . 00 h – Mesa de Abertura
Moderador: Elisabete Souto
Dr. Duarte Vilar; Secretário de Estado Educação; DREL (a confirmar)

10 . 30 h – Mesa da(s) Diferença(s)
Moderador: Sónia Lopes
Eduarda Ferreira – Abordagem e enquadramento da Orientação Sexual em Meio Escolar
Cristina Madeira – Os Jovens e a Sexualidade
Sónia Ventura – A Gravidez na Adolescência
11 . 30 h – Intervalo

11 . 45 h – Apresentação de um Vídeo - “A Pensar... para Sentir”
Cáritas Diocesanas de Setúbal – Ana Francisca Fráguas
12 . 30 h – Debate
13 h – Almoço

14 . 30 h – Mesa de Experiências de Escolas
Moderador: Helena Camacho
Agrupamento de Escolas D Pedro IV – Elsa Luís - “À Descoberta das Emoções”
ES Amora – Maria Adelaide e Eneida Costa – Construção de um Jogo
EB2,3 Terrugem – Maria José Ramalho – Era uma vez... o nosso projecto
ES Manuel Cargaleiro - Eugénia Dias – Uma Actividade no âmbito da Educação Sexual"

Olá a todos


Eis um tópico muito interessante.

Vou aproveitar a oportunidade para partilhar convosco o que penso sobre o sistema educativo em Portugal. Já partilhei esta ideia com algumas pessoas, que têm responsabilidades na matéria, mas a resposta que obtive foi ser considerada uma “jovem lírica”, sem nunca refutarem objectivamente a ideia.


Desde há muito tempo que defendo que deve haver um “pacto de regime” na AR, entre todos os partidos políticos, para algumas matérias e que durasse pelo menos 15 a 20 anos, entre elas deveriam contar-se Educação, Saúde e Finanças/Economia.

No caso concreto da Educação defendo que deveria haver um Grupo de Estudo sério profundo e extensivo que contasse com vários elementos (pais, professores, alunos, pessoal não docente, psicólogos, sociólogos, assistentes sociais, e responsáveis de várias confissões). Defendo também que este grupo, com uma coordenação fixa, deveria correr o país do litoral ao interior, do norte ao sul, devido às diferenças sócio-culturais que existem no nosso pequeno Portugal (este estudo não deveria demorar mais de 1 ano)...depois tudo isto deveria ser bem estudado, debatido e clarificado (num espaço de mais um ano)...já vão 2 anos! e só depois se deveriam fazer os programas das disciplinas, bem como os compêndios a utilizar (tal como a periodicidade da sua actualização)...com sorte e atendendo que estamos em Portugal seria mais um ano...e estaríamos a meio de um Legislatura. Mas acho que seria preferível isto do que assistir anualmente à saga dos professores; dos pais que gastam ordenados a comprar livros; ect...

Mas isto é apenas uma parte do problema do sistema educativo, existem outras: como as acções formação, reciclagem de conhecimentos, candidatura de docentes, pagamentos, ajudas de custo, deslocações, fundo de desemprego etc...

Acho também importante apreender algumas boas práticas que se verificam noutros países, O Canadá, a Finlândia, a Noruega, a Dinamarca entre outros.

A Educação Sexual é um tema na área da Educação, mas existem outros como a Matemática, o Português, a História, a Educação Cívica e Cidadania; Actividades Extra-Curriculares e Disciplina de Projecto...

Já agora, alguém sabe quem lecciona as aulas de Educação Sexual?

Considero ainda que as premissas católicas, em Portugal, as quais fazem parte da nossa história e cultura, nos obrigam ao natural cuidado para que não se firam sensibilidades, nomeadamente no que toca à Educação Sexual. É ainda importante educar os pais, encarregados de educação e professores (quantos professores fazem reciclagem de técnicas pedagógicas? E os pais estão preparados para acompanharem os filhos depois das aulas? Em disponibilidade horária? (atendendo a que trabalham das 9 às 18, e que as crianças passam a maior parte do tempo fora de casa, na escola, no ATL, nas explicações, na Ginástica, na Música...ou sabe-se lá onde?!)
È que para mudar o sistema educativo, é preciso mudar primeiro aqueles que educam. Nesta relação binomial educador/educando todos somos visados e poucos têm a coragem de dar o primeiro passo. E também não acredito na reforma do sistema educativo em parcelas...pois essa é a nossa tradição, fazer faseadamente sem qualquer planeamento e fiscalização à posteriori.

Enfim...é um pouco daquilo que penso sobre a Educação em Portugal, eventualmente será lírico,...”mas quando o Homem sonha, o mundo pula e avança como bola colorida por entre as mãos de uma criança.”...(foi assim com o ultra-som, o radar, o foguetão em superfície lunar, os contra pontos, as sinfonias, as catedrais e até com a televisão!)

Caro Miguel
Num estado laico como o nosso, é entendivel e compreensivel que a os programas de ensino não tem que contemplar as posições de qualquer religião, seja ela qual for. Nunca defendi isso.
No entanto, todos sabemos como em determinadas disciplinas é facilimo moldar o pensamento das crianças e dominar as suas consciencias. Como sabes a disciplina que estou mais à vontade para falar é a de História, e sei como é facil manipular as matérias contidas nos programas de acordo com a ideologia do professor. Penso que seria demitir-se da condição de pai, todo aquele que permitisse que fossem os professores a criar simpatias politicas numa criança.
Seguidamente temos aqui dois planos que me parecem que não podem ser confundidos. A Ciencia e o conhecimento cientifico que apesar de viver baseada em teorias, que ora evoluem, ora ficam provadas erradas etc. e a Etica e a Moral.
È necessário que o estado laico, seja ele qual for, que entenda que não pode intervir na formação da consciencia etica, moral e religiosa dos seus membros. Desta forma determinadas matérias que toquem estes pontos não só devem ser tratadas com grande cuidado como a ultima palavra é sempre dos pais.
Pode não parecer que tem a ver, o que vou explicar, mas até tem. No meu Centro Paroquial tenho cerca de 50 crianças. Algumas - não todas - são ali deixadas ás 8 da manhã e os pais só as vão buscar ás 19 horas. Todo o trabalho que temos tido a nivel de direcção executiva e pedagógica do centro, tem sido o integrar cada vez mais os pais no processo educativo dos filhos. O trazê-los à creche. para determinadas actividades como o teatro e contar histórias por exemplo. A festa de natal do ano passado foi toda ela montada com a colaboraçao dos pais que participaram grandemente. A ideia não é apenas formar as crianças, mas tambem formar os pais no sentido de os integrar no processo educativo dos seus filhos e não se limitarem a ir à escola buscar as notas e mais nada.
A educação deve ser cada vez mais participada pelos pais e não deixada nas mãos dos professores.
Uma familia catolica, que eduque os seus filhos no cumprimento dos mandamentos e saiba o que quer para a educação dos filhos tem todo o direito de dizer que não quer que os filhos frequentem uma disciplina que longe de ser cientifica, lhes vem ensinar o oposto daquilo que os pais querem. É que os pais não tem o direito de dizer que os filhos não aprendam o teorema de pitagoras, mas tem todo o direito de dizer que não querem que os filhos frequentem uma disciplina que lhes ensine como se masturbar e que isso é normal e optimo, e como ter sexo seguro, sem preocupações, onde comprar a pilula do dia seguinte etc.
Esse é um direito inalienavel dos pais.
Infelizmente cada vez mais dos pais ricos, que colocam os filhos em boms colégios e caros, onde o ensino é de qualidade e os pais sabem o que ensinam aos filhos. Por isso se vê em Lisboa o Boom de colegios desse tipo.
Tais cadeiras tem necessáriamente que se opcionais. Não pode o estado à maneira da Ditadura chinesa impor a politica sexual que deseja.
Cada vez mais vão surgindo disciplinas de EMR evangelicas entre outras o que é um sinal salutar de que o estado respeita as confissões ideologicas de cada um. Deve aqui tambem respeitar o que os pais pensam sobre a educação sexual dos seus filhos, que com toda a certeza não é o mesmo que escolher Inglês ou Alemão.

Tem piada que tenho amigos a viver emLisboa e sim, todos tem os seus filhos em colégios católicos, até da Opus, mas que os seus filhos adolescentes estão muito muito bem informados sobre a sexualidade, masturbação, sexo seguro, pílula do dia seguinte, perservativos... etc,etc...

Sim, a educação deve ser cada vez mais participada pelos pais e não deixada nas mãos dos professores, padres ou catequistas ou directores espirituais ou outro tipo de gurus...


Afinal, o que defende o JL - que os adolescentes não tenham direito à educação sexual?

Ou que esta só exista em colégios católicos ( controlada pela ICAR) e seja proibida no ensino Pùblico?

Continuo a achar ridícula esta discussão, embora compreenda perfeitamente que certas organizações/movimentos queiram controlar as consciências dos filhos dos outros...

Anedotico de facto. A pessoa que mais se tem batido aqui para que não controlem a consciencia dos filhos dos portugueses tenho sido eu. Que nenhuma, mas nenhuma instituição - muito menos os professores - tem esse direito. Mas que é um direito inalienavel dos pais.
Não se trata - como nunca se tratou desde o principio do tema - de não dar a informação aos jovens - trata-se de como essa informação é dada e o juizo de valor com que a mesma é transmitida.
Não há problema nenhum em que os jovens conheçam essa parefernalia de formas de evitar uma gravidez. O que importa salientar é o crescimento afectivo e emocional do jovem, do aprender que não é sexo por sexo. De os pais terem um papel fundamental na educação sexual dos seus filhos e não uma qualquuer instituição tipo APF ou o Ministerio ou quem quer que seja.
Não se trata de ausencia de informação - mas da forma manipulada e manipuladora como é transmitida.
O que defendo é uma educação participada pela familia o mais possivel.

Ainda a semana passada um padre me contou que foi fazer uma prelecção a uma escola fina de Lisboa ( católica, claro) sobre questões do amor e sexualidade e que uma miúda bem, de 15 anos, no fim lhe colocou uma dúvida:
- SEnhor padre, se der um beijo no meu namorado tenho que fazer um aborto???
Juro por Deus que é verdade!... O Padre ia caindo da cadeira, mas lá aproveitou para explicar alguns conceitos básicos de Biologia... é que nem todos os padres são contra a Educação Sexual...

Lá está - quando os pais falham na educação sexual e as escolas não também, são estas as mentalidades dos adolescentes...

"O que defendo é uma educação participada pela familia o mais possivel."

Também eu.

Então estamos de acordo.
Eu nunca afirmei ser contra a Educação Sexual nas escolas. Antes pelo contrario. Apenas questionei e questiono qual o modelo que queremos. Que não seja imposto por ninguem, e que os pais devem participar o mais possivel.
O problema não está na transmissão da informação - está sim nos juizos de valor subjacentes a essa informação. E esses juizos são da competencia dos pais. Não da Igreja, não da Escola, não de nenhuma entidade exterior à familia.

AH! Finalmente!

Será que os meus 2 bons amigos (CP e PJL) ainda não tinham percebido que nesta discussão têm usado códigos linguísticos e culturais diferentes para dizer a mesma coisa.

(são mais as coisas que vos une, do que aquelas que vos separa) ahahah :))

PS: Acho que noutros já tópicos aconteceu a mesma coisa!

um abraço fraterno para todos

POis é, amiga Tony, mais um Milagre!! ;))
O Jl concordar com uma "perigosa feminista ultraradical, progressista, herética, uma verdadeira bloquista de esquerda Igreja" entre outros adjectivos menos simpáticos com que habitualmente me mima.!!!!!

Deve ser por ontem ter sido o dia que foi... O Espírito manifesta-se....

Tony

Ou o padre João Luis se está a virar ou CP a converter-se:) ehehehehe

Si, com um bocadinho de esforço, ainda o converto... eheheheh.. Já faltou mais ...

Por essa pia e santa intenção todos os dias rezo.
Que Maria sempre virgem Senhora do Sim á Vida interceda por nós neste mês de Maio.

rezo por todos nós

(Tem sido profícua, pelo menos para mim, a minha presença neste fórum)


Boas Noites!

Tony

A presença neste fórum tem sido útil para todos...

E tu deves andar aquí, não sair daquí:)

Em Portugal não há a disciplina da Saúde? Nessa disciplina podem ensinar a educação sexual. Claro que tem de ser alguém preparado, se for católico, era o ideal. No Canadá, os professores católicos e em escolas católicas preparam os alunos, dizendo-lhes que saibam esperar pela pessoa certa e pela a altura certa para o acto sexual. Se não podem vir a arrepender-se!

Nas escolas publicas nas aulas de educação sexual, dizem para usar os preservativos.

Tirei isto de 2 professores, um católico, outro publico. Mas aquí há escolas publicas e católicas bem pertinho umas das outras e os pais e alunos podem escolher. O sistema católico é mais caro, mas os católicos preferem e suportam as escolas católicas.
1/2 do nosso Property Tax vai para as escolas e aí como é?
Digam ao Socrates e ao Jorge Sampaio, que venham até este fórum:)))