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vitor*

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Jorge Gomes

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vitor*
Você tem razão firefox pode ser vaidade. É só o meu comentário. Vou rever a minha posição.

Não vale a pena ser bonzinho pros coitadinhos.
Vou é ver o meu SCP, mas não é preciso depois serem bonzinhos para mim que este ano enquanto não reforçarem a equipa já sei o que a casa gasta.

JOrge não se trata de ser bonzinho, mas de reconhecer um erro. Por norma tenho o costume de não dizer algo que não seja fundamentado(até por causa do que faço na minha vida), na doutrina católica, ou seja que não tenha fontes, porque é tendo fontes que se chega a interpretar a palavra. Agora dizer algo novo sem fontes, é esoterismo e vaidade. Vaidade porque não ha nada novo para acrescentar á doutrina cristã, porque toda a fonte vem e é de cristo, resta ser interpretado.
Ultimamente tenho-me permitido fazê-lo para ver onde iria dar, cedendo reconheço à vaidade. Tipico de quem funda novas religiões e por isso é condenável de todo.
Mas como diz paulo tenho que "gloriar-me nas minhas fraquezas".

Boa noite.

Oh homem, você ficou com peso na consciência por causa de falar sem fontes, que tipo de fundamento você queria? que fontes já agora? Da Bíblia? Do Vaticano? E qual foi o erro afinal? Então a que conclusões chegou agora sobre o assunto?

Mas então o pecado é algo que recebemos como uma herança ou não? A natureza pecaminosa é uma herança ou não? O que Paulo queria dizer com Jesus ser o 2ª Adão? E que pelo 1ª Adão veio o pecado ao mundo? Dizer só que é mito é muito pobre, o que quer dizer o mito há luz das palavras de Paulo? E o que a igreja católica diz sobre o assunto por falar em fontes?

Paz do Senhor a todos


O pensamento de que a Vida Eterna pode ser conseguida através das “boas obras” do homem é algo bem antigo...

E não importa o quanto seja mostrado pela Escritura o quanto é impossível ao homem remir a si mesmo, por meios próprios. Pois o homem natural, o homem sem Jesus, sempre imaginará, sempre terá em mente que pode fazer algo por si, com fins de justificação... Pois ela, a doutrina da justificação pelas obras, se baseia na lógica, assim, se alguém é BOM vai para o céu, está salvo, se alguém é mau está perdido, sofrerá a separação eterna. Este é o pensamento do homem natural, em seu estado decaído e o ponto central das religiões: “A bondade, as boas obras, a caridade, evolui o espírito e conduz a perfeição”, diz algumas religiões, outras dizem: “as boas obras” asseguram ao homem estar mais perto de Deus, de tal forma, que depois de uma vida cheia de boas obras aos olhos humanos, alguém de 90 anos estaria bem “próximo da salvação”, pois não MERECERIA outraa coisa a não ser SALVO, já que foi alguém "Bom" durante toda a sua vida!"

Ora, o homem só crê nisso, de que é capaz de remir a si próprio, até que Deus lhes abra os olhos, através do Espírito Santo, e ele enxergue que não é por merecimento, de que não é por obras, de que sozinho, não conseguirá dar um só passo em direção ao Pai, se não for através de Jesus Cristo! Só com os "olhos abertos" o homem conseguirá enxergar qual o real motivo da vinda de JESUS CRISTO a terra! Só com os "olhos abertos" conseguirá entender que Ele não veio para ser alguém opcional ou alguém que tanto faz...

O jovem rico, que já citei várias vezes em outras postagens e que, por isso, não quero repetir aqui, tinha em sua mente essa doutrina, a de que seria JUSTIFICADO através de suas obras. Ele procurava cumprir os mandamentos e, por isso, imaginava que era MERECEDOR da salvação. Mas Jesus disse-lhes que faltava uma coisa: SEGUÍ-LO!

Também Nicodemos, que era sacerdote e juiz, e possivelmente o melhor exemplo que existia em termos de conduta na sociedade da época, foi advertido que precisaria NASCER DE NOVO...

O apóstolo Paulo também asseverou várias vezes de que a salvação não vem pelas obras:


Rom 11:6 -
Mas se é por graça, já não é pelas obras; de outra maneira, a graça já não é graça. Se, porém, é pelas obras, já não é mais graça


A salvação é uma dádiva imerecida, amigos... Isso significa dizer que quem a recebe NÃO A MERECE. Enquanto o homem tentar fazer algo por méritos próprios com a finalidade de salvação, não conseguirá nunca, ter a mudança da sua herança. Pois o Sacrifício de Jesus é eficaz APENAS para quem reconhecer que não consegue dar um só passo, em direção ao Altíssimo, sem Ele! Quem não consegue reconhecer a sua total CARÊNCIA de Jesus Cristo, quem não consegue enxergar que é DESESPERADAMENTE carente do Sacrifício do calvário e imagina que “não tem culpa”, que é uma “boa pessoa”, receberá, ao fim de sua vida a sua herança, hedada do primeiro casal!

Este é um assunto sério, que todos precisam refletir, pois é relativo a VIDA ETERNA!

Assim, todosprecisam refletir neste assunto: "Sou justo, sou uma boa pessoa, pois tenho vários anos de boas obras nas “costas”", ou te vês como um alguém desesperadamente CARENTE de Jesus Cristo?

Que os colegas possam meditar nessas questões em seus corações!

Que o Senhor nos Abençoe


David

_________________________________________________________________________________
"Em ti me alegrarei e saltarei de prazer; cantarei louvores ao teu nome, ó Altíssimo." Salmo 9:2



Editado 2 vezes. Última edição em 30/11/2009 01:38 por David_.

Vira o disco e toca o mesmo.
Deviam criar o fórum do pensamento circular.
Para os "David_s" bastava uma secção de auto-gratificação.

A referida secção podia ser decorada com imagens do papa, santos católicos, fotos de procissões, de Fátima, de peregrinos, de voluntários a entregar comida e roupa, de missionários a limpar feridas a vítimas da guerra, de Taizé, de tanta coisa ... conjuntos de setas e uma boa quantidade de marcadores vermelhos. À prova de som e uma única porta bem trancada... peço apenas que percam a chave.

Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.



Editado 1 vezes. Última edição em 30/11/2009 07:50 por Lena.

Citação:

Lena
Vira o disco e toca o mesmo.
Deviam criar o fórum do pensamento circular.
Para os "David_s" bastava uma secção de auto-gratificação.

A referida secção podia ser decorada com imagens do papa, santos católicos, fotos de procissões, de Fátima, de peregrinos, de voluntários a entregar comida e roupa, de missionários a limpar feridas a vítimas da guerra, de Taizé, de tanta coisa ... conjuntos de setas e uma boa quantidade de marcadores vermelhos. À prova de som e uma única porta bem trancada... peço apenas que percam a chave.

sim, porque isto já parece uma espécie de espaço de masturbação mental compulsiva. Como os putos de 13 anos, mas em vez de ser com porno, com a Biblia, e em vez de ser com sexo, com ideias preconceituosas. De resto, os traços estão todos lá. E sim, caiam-me em cima - se souberem ler, perceberão que não estou a comparar a Bíblia a porno, certas obsessões e leituras erradas é que fazem da sagrada escritura pouco mais do que um manual de bons costumes, um livro de ciências mal escrito ou um romance um pouco confuso.

Por falar em fotos e em Taizé, sabiam que eu quando fui a Taizé no Verão passamos obrigados a alterar a rota, em Lourdes pra insatisfação de todos os presentes inclusive católicos na sua maioria, e tirei umas fotos espectaculares diga-se com cada pose de modelo lol e com uma camisola linda que fez sucesso em Taizé, tanta que tive estrangeiras em Taizé a abordarem-me e pediram pra me tirar fotos lol e outras houve que perguntaram se eu era italiano lol (tive que desiludi-las por não ser....) mas voltando apesar daquilo não ter quase nada que ver senão ouro naquele grande templo (tão ricos os meninos), e tanto comércio, é só comercio com imagens e reliquias por todo lado, se Jesus aparecesse por lá imagino o que faria, e lojas até por países, era preciso tantas?. Já que fomos obrigados a passar por esse comércio de idolatria a ver crianças a rastejarem de joelhos, as mães nem tivemos pena são adultas, as velhinhas também não tive, agora as crianças que nem sabiam o que estavam a fazer e sem poder de decisão foi chocante, e nem foi só para mim que até me calei pra ver o que os outros diziam, e ouvi sim católicos conscientes a detestarem e a criticarem, mas também é pessoal de Taizé, é outro nível, do nível intelectual como os católicos deste fórum também. Pena não serem todos assim, mas é como em todo lado, há sempre de tudo. O engraçado é que vi varias camionetas (a maioria) vindas de Portugal lol, com Fátima aqui tão perto, não chega. Que país triste este...

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Jorge Gomes
e ouvi sim católicos conscientes a detestarem e a criticarem, mas também é pessoal de Taizé, é outro nível, do nível intelectual como os católicos deste fórum também. Pena não serem todos assim, mas é como em todo lado, há sempre de tudo

Depois de tanto tempo logo duas... Há dias de sorte!

Meu caro Jorge, com que então os "católicos conscientes" só o são se criticarem posturas que tu criticas. E é interessante ver como classificas o "nível intelectual" do "pessoal de Taizé". Gosto de ver essa modéstia. Imagino que não seja muito abonatório para a inteligência e habilitações literárias do pessoal de Fátima e Lurdes (onde eu, em Fátima pelo menos, não tenho problema nenhum em me incluir). Parafraseando-te: Pena não serem todos assim, mas é como em todo lado, há sempre de tudo

Cassima

Quanto às obras realmente já cansa, já sabemos que fé e obras têm que andar de mãos dadas, e só somos salvos pela graça, por causa da obra redentora de Jesus na cruz do Calvário pela humanidade, mesmo não merecendo, se não de outro modo alguém poderia ser salvo? Deixo aqui a pergunta, alguém acha que há alguém há face da Terra poderia ser salvo se não fosse a obra redentora de Cristo na cruz do Calvário pela humanidade? Acho que qualquer cristão crê nisso digo eu, seja católico seja evangélico. Daí não podermos dizer que não é pelas obras, porque se fosse pelas obras, então não era pela Graça. Então é pela graça que somos salvos, pois se Jesus não nos redimisse..., se não fosse por Cristo haveria salvação para alguém, sim ou não?
Quando há certa gente que se diz cristã a insinuar que Jesus morreu só porque tinha que morrer, fruto da época, e que não era uma obra necessária e planeada por Deus Pai para salvar a humanidade é andar a brincar aos cristãos, essa nem o Vaticano defende graças a Deus, nem a doutrina da igreja católica defende, pelo contrário, e haver quem insinue isso é muito triste, quem defende isso é de dar vomitos perante tamanha heresia.

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Cassima

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Jorge Gomes
e ouvi sim católicos conscientes a detestarem e a criticarem, mas também é pessoal de Taizé, é outro nível, do nível intelectual como os católicos deste fórum também. Pena não serem todos assim, mas é como em todo lado, há sempre de tudo

Depois de tanto tempo logo duas... Há dias de sorte!

Meu caro Jorge, com que então os "católicos conscientes" só o são se criticarem posturas que tu criticas. E é interessante ver como classificas o "nível intelectual" do "pessoal de Taizé". Gosto de ver essa modéstia. Imagino que não seja muito abonatório para a inteligência e habilitações literárias do pessoal de Fátima e Lurdes (onde eu, em Fátima pelo menos, não tenho problema nenhum em me incluir). Parafraseando-te: Pena não serem todos assim, mas é como em todo lado, há sempre de tudo

Cassima

Conforme, eu até respeito e não tenho nada contra quem vai pra fatima ou lourdes, cada um va onde quiser, faça o que quiser com o seu corpo, agora crianças não, quando elas crescerem que façam o que quiserem. De resto eu sei que nem toda a gente que vai a fatima ou a lourdes faz isso e vai so rezar saudavelmente, se calhar não me fiz entender bem, mas essa do nivel intelectual foi mais dirigido as alminhas que tinham os filhos pequenos a sangrarem e feridos por todo lado, chocou-me pronto, desta vez não me contaram vi ao vivo tudo. E os catolicos que comigo estavam também não gostaram de ver. Quanto aos pais nem pena tive força nisso... mas deixem as crianças no infantario.
Obvio que se eu digo que em todo lado há de tudo, também lá havia quem se limitasse a rezar no templo, na sua, também não deixa ser um lugar de oração, o mal nunca está no lugar, mas o que a pessoa faz, e nem toda a gente faz o mesmo como é obvio, há quem lá esteja dentro daquele templo imponente a rezar saudavelmente, e isso tudo bem.
Mas não fui eu que disse, mas foram católicos hein, que "vir de Taizé e passar por aqui nada a ver, é do dia pra noite", eu pensei "não fui eu que disse":).

Olá David;

Ainda em relação aqueles que não conhecem / não conheceram / não têm /não tiveram oportunidade de conhecer e aceitar Cristo, e que sob determinada óptica estão "perdidos", não achas que as tuas / nossas orações por eles, podem ser determinantes para a sua salvação?

É que Jesus disse que tudo quanto pedissemos ao Pai em nome Dele seria atendido!

E como para Deus o tempo e o espaço não são limite, (pois Deus é Todo Poderoso), talvez não seja má idéia orar por aqueles que já partiram. Pois para Quem o tempo não conta, a oração chega sempre a tempo, tem sempre efeito.

O que achas?

M.

Citação:

M. Martins
Olá David;
Ainda em relação aqueles que não conhecem / não conheceram / não têm /não tiveram oportunidade de conhecer e aceitar Cristo, e que sob determinada óptica estão "perdidos", não achas que as tuas / nossas orações por eles, podem ser determinantes para a sua salvação?

Oi Martins, Paz do Senhor Jesus esteja contigo...


O ensinamento bíblico nos assegura que após a morte "se segue o juízo".

Heb 9:27 - E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez, vindo depois disso o juízo

Isso significa dizer que aqueles que "constituíram" O Advogado ainda em vida, usufruirão da Sua Mediação junto ao Pai e entrarão para a vida eterna, já aqueles que não o "constituiram" receberão a sua herança, pois O Advogado não intercederá POR TODOS, mas UNICAMENTE por aqueles que o "constituiram" como Advogado!

João 17:9
9 Eu rogo por eles; não rogo pelo mundo, mas por aqueles que me deste,

Citação:

É que Jesus disse que tudo quanto pedissemos ao Pai em nome Dele seria atendido!

Tudo depende muito do que representa a Escritura para ti, MArtins. Se ela ensina que Jesus é a Única Verdade e o Único Caminho por onde o homem pode trilhar e encontrar Vida Plena, tu podes crer nisso apenas se ela resentar para ti verdadeiramente, a Palavra de Deus. Mas se ela representa para ti apenas um livrinho qualquer, podes rejeitar seus ensinamentos e podes formular facilmente, como a maioria dos homens, um plano de salvação próprio para a humanidade. Assim, serão duas verdades, aquela afirmada pela Escritura e aquela em que acredita o homem natural. É só uma questão de esperar para ver quem está com a razão.

Quanto a tua pergunta, não existe nada que se possa fazer pelo destino eterno daqueles que morreram, pois cada um prestará conta por si próprio diante de Deus! Isso significa dizer que não posso fazer nada por alguém da minha família ou amigo, que morreu sem Jesus. Eu poderia, enquanto ele fosse vivo, pois poderia orar por ele, poderia tentar exortá-lo, admoestá-lo, mas agora que morreu, nada posso fazer, pois seguirá o juízo!

Citação:

E como para Deus o tempo e o espaço não são limite, (pois Deus é Todo Poderoso), talvez não seja má idéia orar por aqueles que já partiram. Pois para Quem o tempo não conta, a oração chega sempre a tempo, tem sempre efeito.

Jesus Cristo veio para que aquele que nEle crer não morra, não sofra a separação eterna. E a escolha por Jesus deve ser feito em VIDA. Essa aceitação deve ser PROFESSADA ainda em vida com a boca!

Rom 10:9
Se com a tua boca confessares ao Senhor Jesus, e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo

Assim, o conceito de certo ou de errado, de salvo ou de perdido, dependerá sempre do que representa a Escritura na tua vida, Martins. Se ela é apenas um livrinho qualquer, cheios de erro, de lendas, de fábulas e parábolas, pode ser mesmo que Jesus tenha vindo para ser APENAS mais um caminho entre tantos outros que existem em todo o planeta e, assim, Jesus seja apenas um salvadorzinho do nivel do "inri cristo" . No entanto se ela for a Palavra de Deus, Jesus veio para que aquele que o aceite não MORRA, não sofra a separação eterna!



Em Cristo


David

_________________________________________________________________________________
"Em ti me alegrarei e saltarei de prazer; cantarei louvores ao teu nome, ó Altíssimo." Salmo 9:2



Editado 2 vezes. Última edição em 30/11/2009 13:00 por David_.

Vcs falam demasiado a sério com quem não merece.
Certo está o fox qd praticamente o manda ir comer erva.

Reparem bem no desplante do último argumento.
Ou vcs dizem amém para as porcarias q ele vomita por aqui ou o vosso Cristo é como aquele palhaço do inri cristo.
Isto é algo que se fale num discurso sério?!?! É claro que não.
Por isso a única conversa com esse David_, devia ser de cajado na mão.
Só seriam mal dadas as que falhassem.

Não há que ter piedade com quem nos entra em casa e envenena a água.
XôÔÔÔÔÔOÔ

Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.



Editado 1 vezes. Última edição em 30/11/2009 13:14 por Lena.

Citação:

Lena
Vcs falam demasiado a sério com quem não merece.
Certo está o fox qd praticamente o manda ir comer erva.

Reparem bem no desplante do último argumento.
Ou vcs dizem amém para as porcarias q ele vomita por aqui ou o vosso Cristo é como aquele palhaço do inri cristo.
Isto é algo que se fale num discurso sério?!?! É claro que não.
Por isso a única conversa com esse David_, devia ser de cajado na mão.
Só seriam mal dadas as que falhassem.

Não há que ter piedade com quem nos entra em casa e envenena a água.
XôÔÔÔÔÔOÔ

Chamaria antes a atenção para uma situação que se repete sem qualquer limite. As interpretações deturpadas.
Não concordo com o David e não é por isso que opto por fazer uma leitura e tradução estúpida do que ele disse.
É completamente ridicula, e de forma simples se nota a falta de respeito.

De destacar esta interpretação fora de contexto, este desplante que não tem qualquer sentido, alerto aos moderadores para este tipo de actuação:

"Ou vcs dizem amém para as porcarias q ele vomita por aqui ou o vosso Cristo é como aquele palhaço do inri cristo."

Isto é interpretação séria que se faça? É claro que não!
Por isso a única atitude nestes casos seria o silêncio.

Citação:

Jorge Gomes
"vir de Taizé e passar por aqui nada a ver, é do dia pra noite", eu pensei "não fui eu que disse":).

Existe uma espécie de choque...Taizé injecta vida, mostra Deus como poucos lugares, transforma, imprime alegria, uma força imensa.
Foi lá que compreendi a diversidade de entendimento de Deus, muitas vezes sem contornos religiosos, sem moldes concretos...e tinham uma confiança incrivel, amáveis, alegres...felizes!

Não sei se te apercebest, não vá parecer mais um delirio meu, mas é mesmo um sitio especial. A maior parte das vezes que fui foi no Carnaval, há menos gente, o espirito de união é grande, e por ser menos agitado pode proporcionar a nossa atenção sobre alguns pormenores. Mas, não achas-te os pássaros sem medo? Dá-va para perceber uma certa harmonia em tudo, como experimentar uma parte do paraíso, sei lá. Digo isto porque às vezes tinha a sensação de andar a tropeçar neles,e um dia ao pequeno almoço, diferente de hoje nas novas instalações, trouxemos os tabuleiros e fomos sentar junto à estrada, passado um tempo comecei a ouvir um "tic-tic" levezinho, olhei para a mala que estava ao meu lado e lá estava um passarito aos saltos...tb ninguém me contou...E eu pensei "Realmente este sitio é especial!". hahahah

Anori
aprende a ler!

Citação:

David_
Assim, o conceito de certo ou de errado, de salvo ou de perdido, dependerá sempre do que representa a Escritura na tua vida, Martins. Se ela é apenas um livrinho qualquer, cheios de erro, de lendas, de fábulas e parábolas, pode ser mesmo que Jesus tenha vindo para ser APENAS mais um caminho entre tantos outros que existem em todo o planeta e, assim, Jesus seja apenas um salvadorzinho do nivel do "inri cristo" . No entanto se ela for a Palavra de Deus, Jesus veio para que aquele que o aceite não MORRA, não sofra a separação eterna!

O David_ diz claramente para o Martins que ele só tem duas alternativas: ou o Martins aceita a leitura da Biblia tomando uma posição idêntica à aqui defendida pelo David_ em páginas e páginas repetidas, ou não. Acontece que pela boca do David_ qualquer outra transforma Jesus noutro inri cristo.
Para o David_ não há outras posições, outras opções. Anda nisto há meses. Por mais que se fale, que se explique ele continua a apontar o dedo contra quem n segue a Bíblia como ele faz.

Logo a interpretação errada, não foi minha. Tu é que não percebeste nada. Aliás tudo o que seja cascar nos católicos já sabemos muito bem como ficas feliz.

Mais aposto que nem sabes quem é o inri cristo, mais um palhaço como tantos outros doidos que se metem aí com profecias da treta.

Posso ter muitos defeitos, um deles é não saber ficar calada perante gente burra e mal formada, mas se há algo que faço muito bem é ler e interpretar texto.

Provem-me por A mais B que não foi isto que o David_ disse.
Espero refastelada.

Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.

acho que esse tema já deu o que tinha dar.


Com apreço e generosidade
Vitor.



Editado 2 vezes. Última edição em 30/11/2009 16:18 por vitor*.

Citação:

Anori
"Ou vcs dizem amém para as porcarias q ele vomita por aqui ou o vosso Cristo é como aquele palhaço do inri cristo."
Isto é interpretação séria que se faça? É claro que não!

Anori cegueta, quem sacou essa besteira do "inri" foi o David, deixa de birra e para de resmungar pelos cantos. No mais concordo com o disse a Lena, para lidar com David's (e vc) é preciso tomar muito sal de fruta.

Devo mesmo ter de voltar à escolinha pois onde eu leio...

Citação:

David
Assim, o conceito de certo ou de errado, de salvo ou de perdido, dependerá sempre do que representa a Escritura na tua vida, Martins. Se ela é apenas um livrinho qualquer, cheios de erro, de lendas, de fábulas e parábolas, pode ser mesmo que Jesus tenha vindo para ser APENAS mais um caminho entre tantos outros que existem em todo o planeta e, assim, Jesus seja apenas um salvadorzinho do nivel do "inri cristo" . No entanto se ela for a Palavra de Deus, Jesus veio para que aquele que o aceite não MORRA, não sofra a separação eterna!

não leio...

Citação:

Lena
Ou vcs dizem amém para as porcarias q ele vomita por aqui ou o vosso Cristo é como aquele palhaço do inri cristo.

Como disse, não concordo com o David, mas não é por isso que vou transformar a sua opinião, numa opinião estúpida, ordinária e reles...é assim que classifico a atitude...reles!

Citação:

Lena
Provem-me por A mais B que não foi isto que o David_ disse.

Ele não disse aquilo porque o que ele disse foi:

Citação:

David
Assim, o conceito de certo ou de errado, de salvo ou de perdido, dependerá sempre do que representa a Escritura na tua vida, Martins. Se ela é apenas um livrinho qualquer, cheios de erro, de lendas, de fábulas e parábolas, pode ser mesmo que Jesus tenha vindo para ser APENAS mais um caminho entre tantos outros que existem em todo o planeta e, assim, Jesus seja apenas um salvadorzinho do nivel do "inri cristo" . No entanto se ela for a Palavra de Deus, Jesus veio para que aquele que o aceite não MORRA, não sofra a separação eterna!

E como tu dizes e bem, muito bem interpretast, pois eu duvido de boas interpretações vindas da tua parte. Pois aqui não há dúvidas, tu própria assumes a interpretação o que coloca de parte logo a hipótese de ter sido o David a dizer.

Citação:

Lena
Posso ter muitos defeitos, um deles é não saber ficar calada perante gente burra e mal formada, mas se há algo que faço muito bem é ler e interpretar texto.

Interpretação não é mesmo o teu forte!



Editado 1 vezes. Última edição em 30/11/2009 20:21 por Anori.

Citação:

Jorge Gomes
Mas não fui eu que disse, mas foram católicos hein, que "vir de Taizé e passar por aqui nada a ver, é do dia pra noite", eu pensei "não fui eu que disse":).

Há católicos dos quais discordo e não é pelo facto de alguns deles afirmarem algo que eu o aceito e não é pelo facto de um protestante dizer algo que eu o rejeite.

O que não aceito é essa classificação entre bons e maus cristãos, entre cristãos inteligentes ou burros, consoante vão a Taizé ou a Fátima/Lurdes.

Nos tempos de hoje custa-me a crer que alguém deixe uma criança pequena cumprir uma promessa que a deixa "a sangrar e ferida por todo o lado". Se os pais não soubessem melhor, sabe-lo-iam as autoridades do santuário ou as autoridades civis.

Cassima

É sempre interessante ver a Anori no papel de Grilo Falante, a falar de falta de respeito, opiniões ordinárias, etc, etc.

Suponho que é uma questão de zen, que ela só perde quando resolve enviar MP não solicitadas, muito respeitosas...

Deve estar a trabalhar para a próxima reencarnação...

Cassima