Salve Maria!

Caro Firefox tenho, infelizmente, que concordar com vc... porque a tagarelice

dele é tanta que até post para outros ele responde, rs!

Talvez a psicologia explique isto...


No mais fiquem todos na Paz do Senhor!

Salve Maria!


Na Sexta-feira Santa ADORAMOS DA SANTA CRUZ, PORQUE O CRISTO NESTE DIA ESTEVE

PREGADO NELA!

Não é sua fé David, mas é a deste site, é a minha e eu acho que diante

disso vc deveria calar-se, pelo menos uma vez.



Editado 1 vezes. Última edição em 24/04/2009 07:27 por Giovana.

E para finalizar minha passagem por este tópico:



Exorcizo te, omnis spiritus immunde, in nomine Dei +

Patris omnipotentis, et in noimine Jesu (+) Christi Filii ejus, Domini et Judicis nostri, et in virtute Spiritus (+)

Sancti, ut descedas ab hoc plasmate Dei (name),

quod Dominus noster ad templum sanctum suum vocare dignatus est, ut fiat templum

Dei vivi, et Spiritus Sanctus habitet in eo.

Per eumdem Christum Dominum nostrum, qui venturus est judicare vivos et mortuos, et saeculum per ignem.

+



Editado 1 vezes. Última edição em 24/04/2009 07:28 por Giovana.

Citação:

Giovana
Salve Maria!

Na Sexta-feira Santa ADORAMOS DA SANTA CRUZ, PORQUE O CRISTO NESTE DIA ESTEVE

PREGADO NELA!

Não é sua fé David, mas é a deste site, é a minha e eu acho que diante

disso vc deveria calar-se, pelo menos uma vez.

Ok, colega...


Continue adorando sua cruz e tudo o que quiser. Apenas quis alerta-la que a adoração é algo que deve ser dirigida unicamente ao Criador.

Outra coisa, não pense que são todos os católicos que adoram um pedaço de pau. QUer ter a certeza? Faça um questionamento aqui, no forum, e verás que muitos, declararão que adoram unicamente a Deus e que sequer se prostram diante da estátua de MAria ou de outra entidade qualquer...


Em Cristo, e sempre na paz

David

_________________________________________________________________________________
"Em ti me alegrarei e saltarei de prazer; cantarei louvores ao teu nome, ó Altíssimo." Salmo 9:2

É algo muito básico para todo católico que a ADORAÇÃO propriamente dita é reservada apenas para Deus. Assim, somente é permitida a adoração na Igreja para as três pessoas divinas: Pai, Filho e Espírito Santo. Qualquer outra forma de culto na Igreja Católica, portanto, tem valor muito inferior, não sendo permitida nenhuma forma de adoração de algo que não seja o próprio Deus em uma de suas pessoas divinas.

Isso é muito claro e é bem conhecido o ensinamento da Igreja referente à distinção entre veneração e adoração, por exemplo. Esse ensinamento é tão claro que tenho certeza que a Giovana o conhece! Sinceramente não me passou pela cabeça em nenhum momento que ela estivesse idolatrando um pedaço inerte de madeira! Se essas coisas passam pela cabeça do David, acho que é um problema maior para ele do que para a Giovana, pois é somente pela má vontade que ele tem para com os católicos que quer sempre enxergar o pior em tudo o que vê (e interpretar da pior maneira tudo o que lê). Revela alguém pronto para condenar, com pouca ou nenhuma compaixão. Diz que saiu da Igreja Católica, esse David, e provavelmente atribui aos outros as faltas que eram dele, é muita arrogância, e se tem tão mau conceito dos católicos é pq cá boa coisa não era (e pelo que mostra aqui deve ter piorado).

Talvez o infeliz pense que o apóstolo Paulo tb fosse "idólatra" por se referir à cruz e ao cuidado para não "desvirtuar a cruz" (I Coríntios 1,17-18). Talvez carregue um pedaço de madeira amarrado às costas, "quem não carrega a sua cruz e me segue, não pode ser meu discípulo" (Lucas 14,27), já que prega o literalismo, ou, mais provavelmente, interprete agora, já que sempre interpreta tudo quando quer, embora cobre o literalismo dos outros.

Claro. Alguém que prega a favor do literalismo deve conhecer muito pouco sobre figuras de linguagem, e qdo ouve falarem de adoração da cruz entenda a adoração de um pedaço de madeira, e não da pessoa humana (e divina) que morreu pregada nela.

Assim, Giovana, não perca seu tempo e nem se aborreça pelas besteiras que lê desse David. Não vale o esforço. Infelizmente ele não questiona nada de si e acha que já conhece de tudo. Se acha perfeito, então que adiantaria vc conversar com ele? Ele é incapaz de aprender pq "já sabe".

Fica com Deus.



Editado 1 vezes. Última edição em 24/04/2009 14:21 por firefox.

Salve Maria!


"Pedaço de pau" que a Pessoa que vc diz servir usou para te salvar! "Pedaço de

pau" onde Ele derramoun todo seu Santo Sangue por vc! "Pedaço de pau" onde ele

agonizou por provavelmente umas 3 horas até morrer pelos seus pecados!....

Mas isto ficou a mais de 2 mil anos e não merece nossa Adoração!

Vamos ignorar o "pedaço de pau" onde Ele assumiu as suas imundícies; e é claro

vamos pular este fato e principalmente este "pedaço de pau"... vamos logo

para Ressurreição, porque ela não "fala" dos seus pecados e sim da Vitória do

Cristo Jesus!

Sendo Jesus Cristo Verdadeiro Deus e Verdadeiro Homem, Ele entrou no "cronos"

ou seja, neste tempo que corre para nós; mas Deus é um eterno presente! Como Homem

Ele morreu, ressuscitou e retornará... mas não deixando de ser Deus em nenhuma

hora, nem um milenésimo de segundo deixou de ser Deus então tudo o que Ele

viveu, ainda vive e sempre viverá porque é eterno e eterno presente (não está

sujeito ao nosso tempo)! Para Ele não existe "ficou a dois mil anos para trás"!

Em nunhuma parte da Bíblia que vc gosta tanto de citar está escrito que a Cruz de

Cristo ficou lá no passado, há dois mil anos para trás!

Paulo afirma que "Nele habitou a plenitude da divindade" isto sem exceções; e por

mais que isto te confunda e te escandalize foi e é, porque Deus mesmo disse:

"Eu sou"! O tempo não precisaria passar para Ele aí então ser o Cristo Crucificado

porque Ele mesmo disse: EU SOU! E ESTE "SOU" É E SEMPRE SERÁ INDEPENDENTE DE TER

SIDO A DOIS MIL ANOS ATRÁS PARA NÓS!

Cristo ressuscitado era de fato diferente, mas não irreconhecível aos seus, pois

logo eles exclamavam "Raboni", e quis Ele levar para sua Glória os sinais de

sua Paixão e isto é Bíblico também... porque sempre foi, é e será!



Sei que joguei pérolas a porcos, mas fica para os católicos refletirem!


PAX DOMINI

E verdadeiramente Deus e verdadeiramente Homem, um não se separa do outro, NUNCA!


Então na Sexta-feira Santa nós ADORAMOS O CRISTO PREGADO NA CRUZ, agradecendo-o

por ter assumido todas as nossas misérias, adorando-O e exaltando-O por tamanho

amor por nós, todos nós! E também pedimos perdão por todos que como vc ainda

cuspem na Nele pregado na Cruz!

AH.. DEIXA EU EXPLICAR DIREITINHO QUANDO DIGO "PRESENTE", NÃO QUERO FALAR

DE PRESENTEAR COM ALGO E SIM "TEMPO", ENTENDA-SE: PASSADO, PRESENTE E FUTURO!

ENTÃO JESUS CRISTO TAMBÉM DISSE "EU SOU AQUELE QUE SOU", ETERNO PRESENTE, NÃO

ESTÁ SUJEITO AO TEMPO (CRONOS).

I - A PROCESSÃO INTELECTIVA EM DEUS
Deus Se conhece.
Nesta afirmação distinguimos: O sujeito Deus. Isto é, Deus enquanto conhecedor; e o objeto, Se, isto é, Deus enquanto conhecido.
Quando conhecemos algo, forma-se em nosso intelecto uma idéia daquilo que conhecemos.
Em Deus, analogicamente, dá-se o mesmo.
Ao se conhecer, Deus concebe uma idéia de Si mesmo.
Se esta idéia que Deus tem de Si mesmo fosse menor do que Deus (Deus > Idéia de Deus), Deus seria ignorante, pois Ele não se conheceria perfeitamente. É um absurdo.
Se a idéia que Deus faz de si mesmo fosse maior do que Ele (Deus < Idéia de Deus), Deus seria orgulhoso, o que é um absurdo também.
Ora, se a idéia que Deus tem de Si mesmo não pode ser nem menor, nem maior do que Ele, essa idéia tem que ser absolutamente igual a Ele (Deus = Idéia de Deus).
Em nós, as idéias estão em nossa inteligência sem se identificar com ela.
Em nós, ainda, quanto mais algo é entendido, mais a idéia compreendida fica unida à nossa inteligência.
Em Deus, o entendimento é sempre absoluto e, então, a idéia entendida fica absolutamente unida à Inteligência divina.
Ora, absoluta união significa identidade. Portanto, em Deus, a idéia que Ele concebe de Si mesmo é a sua própria Inteligência, ou Sabedoria.
Ademais, assim como expressamos nossas idéias por palavras, assim também, analogicamente, a Idéia que Deus tem de Si mesmo pode ser chamada palavra de Deus, pois que a Idéia é palavra interior.
A palavra mais importante, a que dá o sentido e a compreensão de nossas afirmações, é o verbo. Desta forma, idéia, palavra e verbo se correspondem.
Em Deus, Idéia de Deus, Palavra de Deus e Verbo de Deus são a mesma coisa.
Ao Verbo, ou Idéia de Deus, - que é a própria Inteligência divina - se dá ainda o nome de Filho.
Com efeito, ser filho é ser:
a) produto de um ato vital;
b) da mesma natureza que o gerador;
c) e semelhante a Ele.
Ora, a idéia que Deus gera de Si mesmo, eternamente, em seu intelecto divino, supõe um ato vital - o do entender divino - já que só é capaz de entender, um ser que possua vida.
Além disso, a idéia que Deus tem de Si mesmo se identifica com a Inteligência de Deus, e é uma só e mesma coisa que ela. Portanto, a Idéia que Deus tem de Si mesmo, tem a mesma natureza que Deus, pois é sua própria Inteligência.
Finalmente, a Idéia que Deus tem de Si mesmo é mais do que semelhante a Deus, pois é igual a Ele.
Logo, na processão intelectiva de Deus, na geração do Verbo, se realizam as três condições necessárias para haver filiação.
Portanto, a Idéia que Deus concebe de Si mesmo - o Verbo - pode, e deve, ser chamada o Filho de Deus, e o seu gerador é o Pai.
Assim, na processão intelectiva de Deus, devemos distinguir:
Deus conhecedor
<=>
Deus conhecido

Deus
<=>
Idéia de Deus
Inteligência de Deus
Sabedoria de Deus
Palavra de Deus
Verbo de Deus

Pai <=> Filho de Deus
A geração do Verbo, ou Filho de Deus, é eterna em Deus. Isto significa que Deus não pode ter começado a se conhecer. O conhecimento que Deus tem de Si mesmo é sem crescimento, nem decadência. É sempre o mesmo, perfeito e absoluto.
Como a verdade é a correspondência entre a idéia do sujeito e o objeto conhecido, havendo em Deus um conhecimento perfeito, isto é, uma perfeita correspondência, e até igualdade, entre Deus conhecedor e Deus conhecido, então, a Idéia de Deus é a própria Verdade de Deus.
Também esse conhecimento que Deus tem de Si é a própria vida do intelecto divino.
O Filho de Deus é, pois, a Verdade e a Vida também.
Quando Deus fez todas as coisas, diz a Escritura que Ele dizia uma palavra e a coisa era criada.
"Tu falastes e (todas as criaturas) foram feitas" (Jud. XVI,17).
"Seja feita a luz. E a luz existiu" (Gen. I,3).
Assim como um engenheiro concebe antes o que vai fazer em seu intelecto, como idéia, assim também, de modo analógico, Deus concebeu toda a criação em Seu intelecto.
Na sabedoria, Deus criou todas as coisas.
"Todas as coisas foram feitas no Verbo, e sem Ele nada foi feito" (Jo,I ).
Por isso foi escrito: "No princípio, Deus criou o céu e a terra" (Gen. I,1).
Os judeus discutiram muito sobre o que era esse "no princípio" - Bereshit - no qual Deus criara o céu e a terra. E a gnose rabínica acabou ensinando que o Bereshit (no princípio) era o sujeito do verbo bara (criou).
Para responder a esse erro gnóstico, que distinguia a Divindade de Deus, São João escreveu: "No princípio era o Verbo, e o Verbo estava em Deus e Deus era o verbo. Isto [o Verbo] estava em princípio junto de Deus" (Jo I,1-3 ).
"In pricipio erat Verbum et Verbum erat apud deum, Et Deus erat Verbum. Hoc erat in princípio apud Deum".
Sendo que as três primeiras orações aludem à Trindade, e a quarta faz alusão à unidade de Deus.
"Todas as coisas foram feitas por Ele, e nada do que foi feito, foi feito sem Ele" (Jo. I, 3).
"Omnia per ipsum facta sunt et sine ipso factum est nihil" (Jo I,3).
Portanto, cada criatura corresponde a uma idéia de Deus.
Quando Deus criou as coisas, criou-as no Verbo, ou na Sabedoria. Ele criou cada coisa como símbolo de uma qualidade existente nEle. Por isso, todas as coisas falam dEle. Daí, São Paulo ensinar aos Romanos:
"As qualidades invisíveis de Deus, depois da criação do mundo tornam-se visíveis nas coisas criadas" (Rom I, 20). E lê-se que "Pela grandeza e formosura da criatura se pode visivelmente chegar ao conhecimento de seu criador" (Sab XIII, 5 ).
Ao criar cada ser, Deus teve antes idéia dele e fez cada coisa como reflexo, vestígio, imagem e semelhança de Si mesmo. Assim, ao criar a águia, Deus a fez para representar uma qualidade dEle, e daí é que vem a beleza da águia.
Como Deus é artista perfeito, cada criatura corresponde perfeitamente à idéia que Deus teve dela.
Idéia de águia em Deus <=> Águia criada.
Nessa correspondência entre a águia e a idéia que Deus teve dela é que consiste o verum, a verdade da águia.
Quando contemplamos a águia, nós também formamos, em nosso intelecto, uma idéia dela. Quando a idéia que temos de um ser corresponde, de fato, ao que o ser é, temos, então, a verdade.
A verdade é a correspondência objetiva entre a idéia que temos de um ser e ele mesmo.
objeto: águia <=> idéia de águia no sujeito
Se a águia corresponde à idéia que Deus teve dela (verdade da águia em Deus), e nossa idéia corresponde ao que a águia é (verdade objetiva humana), então, quando temos a verdade de um ser em nosso intelecto, nos unimos à verdade em Deus.
Isto porque duas idéias correspondendo ao mesmo objeto, são também correspondentes entre si.
Idéia de Deus <=> águia <=> idéia de águia no homem.
Por isso, é a verdade objetiva que nos une à Sabedoria de Deus.
Foi esta Sabedoria de Deus - o Verbo divino, o Filho - que se fez homem, em Jesus Cristo.
"E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós"
"Et Verbum caro factum est, et habtavit in nobis" (Jo,I,14).
Jesus Cristo é, pois, o Filho de Deus feito homem. NEle há duas naturezas - uma divina e outra humana - mas, uma só pessoa divina: a do Filho, segunda pessoa da Santíssima Trindade.
Este é o mistério da Encarnação. Mistério, porque está acima da inteligência humana compreender como se dá essa união de duas naturezas em uma só pessoa. É o que se denomina união hipostática, isto é, de uma só pessoa com duas naturezas.
Em Jesus Cristo, há uma só pessoa:
a do Filho
2.a Pessoa da Santíssima Trindade 1) Natureza divina: Inteligência divina
Vontade divina
2) Natureza humana: alma: inteligência
vontade
sensibilidade
corpo
Cristo é, ao mesmo tempo, verdadeiro Deus e verdadeiro homem.
Como Deus, Ele tem Inteligência divina infinita, e vontade divina infinita.
Como homem, Ele se encarnou no seio da Virgem Maria, no tempo. Nasceu, cresceu, viveu, etc.
Como homem, Ele tem natureza humana completa, com corpo e alma.
Daí existirem em Cristo duas inteligências e duas vontades, uma humana e outra divina. Tendo inteligência divina, Ele conhecia até o pensamento dos fariseus, como se lê no Evangelho. Tendo inteligência humana, Ele aprendeu a falar, a ler, etc. Desse modo, foi a Virgem Maria quem ensinou o Verbo de Deus a falar, enquanto homem. Foi ela quem deu palavra humana à Palavra de Deus.
Quando era menino e foi ao Templo, ao discutir com os doutores, Ele fazia perguntas enquanto homem, e os maravilhava com a sabedoria de suas respostas, pois falava então como Deus.
Em Cristo, há também duas vontades: uma divina e outra humana. Porém ambas queriam sempre a mesma coisa. Havia, portanto, uma só vontade moral em Cristo, pois que, se a vontade humana de Cristo contrariasse a vontade divina, isto seria um pecado, o que era impossível para Ele.
No horto das Oliveiras, a vontade humana de Cristo afirmou sua submissão e união moral à Vontade divina quando disse: "Pai, se é de teu agrado, afasta de mim este cálice; não se faça, contudo, a minha vontade, mas a tua" (Luc. XXII, 42).
Cristo tinha ainda sensibilidade humana. Por isso, o Evangelho conta que Ele chorou no túmulo de Lázaro, pois perdera seu amigo, que Ele amava com amor humano, sensivelmente. Chorou sobre Jerusalém. Irritou-se com os vendilhões, no Templo, e com os fariseus. Alegrou-se com as criancinhas, etc.
Seu corpo era verdadeiro corpo humano. Foi concebido, nasceu, cresceu. Ele tinha fome e teve sede. Cansou-se e sentou-se, por isso, à beira do poço, ao meio dia. Mesmo depois da ressurreição, podia ser tocado em seu corpo, e comeu peixe que os apóstolos haviam assado ao fogo.
Este era Jesus Cristo, o Filho unigênito de Deus, e Deus feito homem, cheio de graça e de verdade.
"E nós vimos a sua glória, glória como de (Filho) unigênito do Pai, cheio de graça e de verdade" (Jo I,14 ).
Ele é Filho unigênito do Pai, porque Deus não pode ter duas idéias de Si mesmo.
É consubstancial ao Pai, porque a idéia que Deus tem de si, identificando-se com a própria Inteligência divina, é uma só coisa com a sua inteligência. Ele é consubstancial ao Pai, pois a Inteligência de Deus integra a própria Substância de Deus.
"Cheio de graça e de verdade".
Cheio de Verdade, porque sendo o Verbo, Ele é o fundamento de toda verdade. Ele é a Verdade. Por isso, disse:
"Eu sou a Verdade". "Ego sum Veritas".
"Eu sou o caminho,a verdade e a vida". "Ego sum via,et veritas,et vita" (Jo XIV,6 ).
Caminho, porque é o Redentor, o único meio de irmos a Deus.
Caminho, porque é nosso modelo, que sendo por nós imitado, nos leva até Deus.
Caminho, porque é por Ele que nos vem toda a graça, como pelo caminho do caule, toda seiva chega aos ramos.
Verdade, porque é a Idéia de Deus, a Sabedoria de Deus.
Verdade, porque todas as coisas foram feitas por Ele, pelo Verbo, em correspondência perfeita com a idéia que Ele teve de todas as coisas, ao criá-las.
Verdade, porque dEle nos veio a plenitude de Revelação e de Verdade de Deus.
Vida, porque Ele é Deus, Vida absoluta e fonte de vida.
Vida, porque a Vida divina consiste em conhecer-Se e amar-Se.
Vida, porque só com a fé na verdade de Cristo podemos ter a vida da graça.
Cristo, Deus-Homem é o caminho que conduz os homens ao conhecimento da Verdade.
Ele mesmo-Verdade que é a luz dos homens e que lhes possibilita ter vida humana perfeita racional, intelectual, e vida divina pela graça.
"No Verbo estava toda a vida, e a vida era a luz dos homens" (Jo I,4).
"O Verbo era a luz verdadeira" - luz da verdade- "que ilumina todo homem que vem a este mundo" (Jo I,9).

Quem desejar ler o texto inteiro entre neste link:
[www.montfort.org.br]

Citação:

Giovana
Salve Maria!

"Pedaço de pau" que a Pessoa que vc diz servir usou para te salvar!

Oi Giovana, PAz do Senhor...


QUem salva é JEsus Cristo. A fé nEle, é quem habilita o homem a ter novamente comunhão com Deus. Não é adorando a cruz ou qualquer outro objeto que o homem agrada a Deus. Muito pelo contrário... A Escritura chama isso de idolatria. E isso é pecado e desagrada a Deus.

Citação:

"Pedaço de pau" onde Ele derramoun todo seu Santo Sangue por vc! "Pedaço de pau" onde ele agonizou por provavelmente umas 3 horas até morrer pelos seus pecados!....

Eu admiro sua honestidade, GIovana... Honestidade no sentido de não se envergonhar de dizer o que passa ao teu coração. DIgo isto porque muitos católicos pensam como você, porém se envergonham quando confrontados pelos textos bíblicos, que dizem que essa prática é errada, e assim, essas pessoas dizem que estão apenas prestando homenagem.

Os pregos que foram usados para cravar o Senhor na cruz, não são digno de adoração, bem como o chicote e a coroa de espinhos... Também não é digna de adoração, a cruz que o Mestre morreu. Pois a adoração é algo que é do CRIADOR e somente dEle. Se ela, a adoração, é dirigida a qualquer outro ser ou objeto, a Escritura chama isso de IDOLATRIA. E a idolatria é pecado e desagrada profundamente a Deus! Esse é o ensino que permeia toda a Escritura Sagrada, desde o seu início até o final, no Novo Testamento.

Citação:

Mas isto ficou a mais de 2 mil anos e não merece nossa Adoração! Vamos ignorar o "pedaço de pau" onde Ele assumiu as suas imundícies;

A cruz sempre foi considerada maldita, GIovana... Ela era um símbolo de vergonha, pois só morria nela os bandidos. E JEsus tornou-se maldito por todo aquele que crê nEle.

Gal 3:13
Cristo nos resgatou da maldição do pecado, fazendo-se maldição por nós; porque está escrito: Maldito todo aquele que for pendurado no madeiro;

QUem é digno de toda a honra e de toda a adoração é o Mestre, é o Senhor Jesus Cristo. Não é o chicote que lhe infligiu dor, nem a cruz, nem a coroa de espinhos... Mas o Senhor que amou tanto aos Seus que se entregou por cada um que crê nEle...

Citação:

e é claro vamos pular este fato e principalmente este "pedaço de pau"... vamos logo para Ressurreição, porque ela não "fala" dos seus pecados e sim da Vitória do Cristo Jesus!

O Sacrifício de Jesus é quem dá ao homem a possibilidade de ser chamado filho de Deus, novamente. FOi grande o Seu amor, por todo aquele que crê, e é por isso que o cristão ama ao Mestre Jesus. É por isso que é ELE quem deve ser, não apenas o Centro, mas o Único a quem o cristão dirige suas orações... ELe está VIVO e não MORTO! Ele hoje está com todo o Seu Poder e devemos adorá-lO como Ele é! A história não acabou quando ELe morreu. Ela continua, pois Ele está VIVO, ressurreto, ouvindo, a cada dia, o clamor dos seus servos. O real valor, para a vida do cristão, está na ressurreição de Jesus Cristo. Pois se Ele não tivesse ressuscitado, em vão seria a fé do cristão!

1 COrintios 15:17-19
17 E, se Cristo não ressuscitou, é vã a vossa fé, e ainda permaneceis nos vossos pecados.
18 E também os que dormiram em Cristo estão perdidos. Se esperamos em Cristo só nesta vida, somos os mais miseráveis de todos os homens.

A ressurreição de JEsus é o motivo real da alegria... Se Ele não tivesse ressuscitado, vã seria a fé do cristão. Se Ele não ressuscitou e o cristão espera em Jesus apenas nessa vida decaída, é o mais miserável de todos os homens, segundo o próprio apóstolo Paulo. A nossa alegria está centrada na ressurreição dEle! JEsus morreu, mas RESSUSCITOU, e isso é o que importa realmente! Por isso estamos alegres!

Citação:

Para Ele não existe "ficou a dois mil anos para trás"!

Isso é verdade e você está certa, GIovana... A morte dEle nos revela o Seu grande amor por todos os seus servos, por todos os seus discípulos. Mas devemos estar ALEGRES e FELIZES, pois Ele ressuscitou, não continua morto. Ele é diferente de Allan KArdec, de Joseph Smith, de Buda e de qualquer outro nome dado, pois só Ele ressuscitou, e não mais voltou a morrer! Ele é sobre qualquer nome e está VIVO e não morto! Ele está hoje de braços abertos para receber todo aquele que reconhecer sua posição de pecador e de carente da Graça Imerecida...

Citação:

Em nunhuma parte da Bíblia que vc gosta tanto de citar está escrito que a Cruz de Cristo ficou lá no passado, há dois mil anos para trás!

A cruz, como objeto, não é digna de adoração... Ela pode ser lembrada como um objeto que impôs dor ao Senhor, mas nunca como algo que devemos adorar... E o dever de todo aquele que ama ao Senhor é EXORTAR a todos que só ao Senhor deve ser dirigida a adoração e o louvor... Não é aos pregos, não é a cruz, não é a Antônio, não é a MAria, mas unicamente JESUS CRISTO, o Filho do Deus Vivo!

Citação:

Paulo afirma que "Nele habitou a plenitude da divindade" isto sem exceções; e por mais que isto te confunda e te escandalize foi e é, porque Deus mesmo disse: "Eu sou"! O tempo não precisaria passar para Ele aí então ser o Cristo Crucificado porque Ele mesmo disse: EU SOU! E ESTE "SOU" É E SEMPRE SERÁ INDEPENDENTE DE TER SIDO A DOIS MIL ANOS ATRÁS PARA NÓS!

Isso não me escandaliza, nem digo o contrário, que o Jesus de 2 mil anos atrás não podia ser adorado... O que digo é que devemos adorar a Jesus como Ele é, hoje! E como Ele é hoje? Ele é Todo Poderoso, está no céu e é adorado de dia e de noite pelos anjos. Ele está VIVO e não morto, por isso seus servos devem ser alegres, felizes, pois são herdeiros das promessas feitas por Ele!

Citação:

Sei que joguei pérolas a porcos, mas fica para os católicos refletirem!

Eu ainda não consigo pensar assim, Giovana. Pois sei que a Palavra de Deus nunca volta vazia. Sei que muitos lêem em silêncio e, por não participarem do debate, estão mais livres do orgulho, para fazerem a escolha certa.

Citação:

E também pedimos perdão por todos que como vc ainda cuspem na Nele pregado na Cruz!

Eu não "cuspo" no "jesus pregado na cruz". Apenas digo que Ele não está mais nela. Digo também que ELe não está mais no sepulcro. Ambos estão VAZIOS! ELe RESSUSCITOU, GIovana... JEsus ressuscitou! Isso é motivo de alegria, de júbilo! Assim como Ele é, serei eu um dia! Terei um corpo semelhante ao dEle! A história não terminou na cruz e muito menos no sepulcro! Ele está vivo e diz hoje:

Apo 3:20
Eis que estou à porta, e bato; se alguém ouvir a minha voz, e abrir a porta, entrarei em sua casa, e com ele cearei, e ele comigo.

Ele está a bater a porta do coração de alguns, já há algum tempo... Se esse alguém abrir a porta, ELE ENTRARÀ, e modificará essa vida!

Em Cristo

David

_________________________________________________________________________________
"Em ti me alegrarei e saltarei de prazer; cantarei louvores ao teu nome, ó Altíssimo." Salmo 9:2



Editado 3 vezes. Última edição em 26/04/2009 14:12 por David_.

Salve Maria!

David, que Deus te abençõe e te guarde e volva sua Face para ti.

Fique na Paz do Senhor que vou encerrar este diálogo com vc, porque como eu

disse parlare, parlare e sempre parlare é vaidade e que adianta eu enxergar

a sua vaidade e não ver a minha? Que adianta eu ver a sua soberba e desejar

ser igual e ficar de bate boca num fórum de internet? Vc disse que aqui estão

questões para serem discutidas eu penso que deva ser partilhadas e não discu-

tidas... vc é uma pessoa estranha, porque eu nunca me sentiria bem num meio onde

eu leve o mal estar e não a Paz, mas vc pelo contrário parece sentir-se bem

com isto. E como na net na realidade não sabemos quem está do outro lado, penso

ser vc um tanto desiquilibrado, pois não é nem normal, muito menos natural sua

postura, parece coisa de gente com algum grau de demência!

Como já disse sinto-me à vontade de expressar neste site que é também

a minha fé, e mais uma vez eu digo que diante disto vc deveria se calar!

O que me interessa é o que diz a Santa Madre Igreja Católica e todas as vezes

que respondi a seus posts na realidade não era para vc, pois vc já tem sua

cabeça herege, e sim para os católicos que aqui estão ou passam por aqui.

Quanto a esses "católicos" que vc cita acima (uns 3 posts acima), penso ser os

menos informados, ou do tipo que vc foi um dia! Mas se estes existem, percebo

que aqui são minoria, pois GRAÇAS A DEUS leio posts de Católicos bem

esclarecidos na fé.

Mas isto não me cabe ficar julgando a fé das pessoas...não é da minha conta,

como não é da sua dar tanto palpite

num site que NÃO é herege, blasfemo, sacrílego como vc é!

E em tudo que eu leio onde vc distorce a verdadeira fé cristã que é a Católica,

mesmo te achando muito inteligente, vejo JUDAS BEIJANDO A FACE DE CRISTO E

ENTREGANDO-O AO MARTÍRIO...em cada explicação onde vc tenta infiltrar as idéias

de sua SEITA vejo o CRISTO SENDO FLAGELADO E VC ENTRE ELES!

MAS SUA CABEÇA JÁ ESTÁ MARCADA CuOM O FERRETE DA INFÂMIA E ISTO É FATO!

O que posso fazer é rezar por vc e tentar não ler mais suas heresias, do tipo

das que estão escritas no post "Páscoa do cristão", acho que é este o título

ou algo parecido... pois lendo suas imundícies também me contamino com suas

sujeitas heréticas.



QUE DEUS TODO PODEROSO NOS ABENÇÕE E TENHA PieDADE DE NÓS!

PAX DOMINI.

Giovana.



Editado 2 vezes. Última edição em 26/04/2009 18:35 por Giovana.

Olá David_

Citação:

David_
DIgo isto porque muitos católicos pensam como você, porém se envergonham quando confrontados pelos textos bíblicos, que dizem que essa prática é errada, e assim, essas pessoas dizem que estão apenas prestando homenagem.

Citação:

David_
Pois a adoração é algo que é do CRIADOR e somente dEle. Se ela, a adoração, é dirigida a qualquer outro ser ou objeto, a Escritura chama isso de IDOLATRIA. E a idolatria é pecado e desagrada profundamente a Deus! Esse é o ensino que permeia toda a Escritura Sagrada, desde o seu início até o final, no Novo Testamento.

De notar, primeiro, que já separas entre AT e NT. Evitas perguntas complicadas. É uma atitude. Mas só precisas de o fazer por causa das interpretações literais.

Aliás, ainda bem que Jesus disse que veio para cumprir a Lei, senão ainda andavas a cingir o rins e a espalhar o sangue do cordeiro nas paredes.

Que diz São Paulo na Primeira Carta aos Coríntios? Lê o primeiro capítulo, versículos 22 e ss., principalmente. «Nós pregamos Jesus crucificado». Sem crucificação não há Redenção. Essa é que é a loucura. Adorar a Cruz do Senhor, adorar a porta da Redenção. Não em vez de Deus. Mas precisamente porque foi a partir dela que o Senhor nos abriu a porta da Salvação.

Cumprimentos

Alpha

Salve Maria Alpha!

Aleluia um cristão verdadeiro!

E ADORAMOS ESTA "PORTA" COM O CRISTO NELA! Então Adoramos a Deus que é e sempre

foi na Trindade Jesus Chagado por nós!

Hoje estava pensando que uma das revoltas de Lúcifer foi ver os pés e as mãos,

o lado do Cristo Chagado por nós, e junto com sua soberba de querer se igualar

com Deus voltou-se contra o Cristo!


Não sei se vc leu o Texto que postei acima, tirado do site Montfort... vale

a pena lê-lo todo.... DEUS SEMPRE FOI O QUE É E SEMPRE SERÁ! Por isto Cristo

levou para eternidade suas Chagas, pois Ele sempre as teve! PORQUE DEUS É

IMUTÁVEL E SENDO JESUS CRISTO IMUTÁVEL E DEUS, SEMPRE FOI O QUE É!



Um Santo Domingo Alpha.

Leia o site sitado vale a pena.



Giovana.

Citação:

Giovana
Salve Maria!
David, que Deus te abençõe e te guarde e volva sua Face para ti.

AMém... Espero que ELe possa nos dar, a cada dia, mais entendimento na Sua Palavra, para que possamos aprender qual a Vontade do Senhor para as nossas vidas! Pois a verdade está ali, escrita nas Escrituras Sagradas.

Citação:

Fique na Paz do Senhor que vou encerrar este diálogo com vc, porque como eu
disse parlare, parlare e sempre parlare é vaidade e que adianta eu enxergar

a sua vaidade e não ver a minha?

O grande problema, como já disse, que é que minha fé se baseia em Jesus Cristo, através dos seus ensinamentos registrados na Escritura Sagrada. Os seus, Giovana, se baseiam na Igreja Católica Romana! Para mim, só é correto o que Jesus Cristo ensinou através de Seus apóstolos, e que foram registrados por esses nos Escritos Sagrados... Para você, pouco importa o que a Bíblia diz... Pois a igreja tem mais poder e mais credibilidade que a Bíblia... Para mim, igreja nenhuma está acima da Bíblia, a Palavra de Deus! Para vc nada nem ninguém está acima da sua igreja... Percebes nossas diferenças de principios?

Não é uma questão de vaidade! É uma questão de se abrir os olhos para exergar que a verdade não está em igreja nem em qualquer filho de Joaquim, mas unicamente nos ensinamentos bíblicos!

Citação:

Que adianta eu ver a sua soberba e desejar ser igual e ficar de bate boca num fórum de internet?

Você não tem tido "soberba", nem tem sido mal educada... Estamos num forum onde podemos trocar idéias. O forum serve para isso...

Citação:

Vc disse que aqui estão questões para serem discutidas eu penso que deva ser partilhadas e não discutidas...

Não discutidas no sentido de um pegar o pescoço do outro e querer apertar até a morte... Mas uma troca de idéias, onde podemos aprender mais, sobre determinado assunto.

Citação:

vc é uma pessoa estranha, porque eu nunca me sentiria bem num meio onde eu leve o mal estar e não a Paz, mas vc pelo contrário parece sentir-se bem com isto.

Talvez só interprete como "mal estar" aqueles que não atentem para os ensinamentos bíblicos... Ora, se alguém se ajoelha e adora um objeto inanimado, é dever de qualquer cristão de EXORTAR tal pessoa a abandonar essa prática! Pois é errada e desagrada a Deus! Isso não é provocar "mal estar"...

Citação:

E como na net na realidade não sabemos quem está do outro lado, penso ser vc um tanto desiquilibrado, pois não é nem normal, muito menos natural sua postura, parece coisa de gente com algum grau de demência!

Não me incomodo com os adjetivos impostos a mim, por aqueles que, com raiva por não saberem defender sua fé, me xingam... QUanto a essa "demência" referida a mim, também já o tinha sido aos homens de Deus:

1Co 1:18
Porque a palavra da cruz é loucura para os que perecem; mas para nós, que somos salvos, é o poder de Deus.

Asim, não me importo se me chamam disso ou daquilo, Giovana... Prefiro acreditar no que ensinaram Paulo e Pedro! Se eles acreditavam na "loucura" de Deus, eu também acreditarei!

1Co 1:21
Visto como na sabedoria de Deus o mundo não conheceu a Deus pela sua sabedoria, aprouve a Deus salvar os crentes pela loucura da pregação.

Citação:

Como já disse sinto-me à vontade de expressar neste site que é também a minha fé, e mais uma vez eu digo que diante disto vc deveria se calar!

Me calaria, Giovana, se você tivesse argumentos bíblicos que mostrassem que sua visão é correta. COmo percebo o contrário, não posso deixar, de maneira alguma, que a verdade seja sufocada, seja escondida...

Citação:

O que me interessa é o que diz a Santa Madre Igreja Católica e todas as vezes que respondi a seus posts na realidade não era para vc, pois vc já tem sua
cabeça herege, e sim para os católicos que aqui estão ou passam por aqui.

Sei que você é uma pessoa estudada, inteleigente e já com uma certa idade, Giovana... Não é mais uma garotinha de 12 a 15 anos de idade... Deveria tentar refletir, pensar e meditar com usa própria cabeça. Devemos ter fé em Jesus Cristo e não em igreja, pois esta pode errar, pode apostatar dos ensinos apostólicos... A fé deve ser em Jesus Cristo e não em igreja. Devemos seguir os ensinamentos de Cristo, registrados na Escritura e não dogma e tradições de homens, ensinados em igreja "A" ou igreja "B".

Citação:

Quanto a esses "católicos" que vc cita acima (uns 3 posts acima), penso ser os menos informados, ou do tipo que vc foi um dia! Mas se estes existem, percebo que aqui são minoria, pois GRAÇAS A DEUS leio posts de Católicos bem esclarecidos na fé.

O que seria um católico esclarecido na fé? Seria somente aqueles que se prostram e adoram a cruz e as imagens? Pelo pouco tempo que tenho estado aqui, realmente noto uma diferença bem grande dos colegas católicos portugueses dos brasileiros... Tenho observado que os catolicos portugueses observam mais a Bíblia... Mutos chegam até a exortar seus colegas católicos, aqui mesmo no forum, que não deveriam se ajoelhar diante das estátuas de MAria ou de outro santo, pois quem faz isso, ofende a Deus... Já os católicos brasileiro, agem como você. Em um outro forum, só porque eu disse que Maria foi uma serva de Deus igual a minha mãe ou a mãe dele, do debatedor, ele me xingou com tudo que é palavrão... O que observo é que os católicos brasileiros não são mais cristãos, pois se tornaram, na verdade MARIANOS. Você é um grande exemplo disso.

Citação:

Mas isto não me cabe ficar julgando a fé das pessoas...

Você já me chamou de demente e de herege... Falta mais o que? hehehhe... MAs não me incomodo, e te amo, na Pessoa de Jesus Cristo!

Citação:

E em tudo que eu leio onde vc distorce a verdadeira fé cristã que é a Católica, mesmo te achando muito inteligente, vejo JUDAS BEIJANDO A FACE DE CRISTO E ENTREGANDO-O AO MARTÍRIO...

Não estou numa disputa Giovana. Eu amo as Escrituras Sagradas porque sei que é ali que está os ensinamentos dos APóstolos. Sei que também ama a Deus. Não duvido disso... Mas não se agrada a Deus de qualqeur forma. A maneira de O agradar está descrito na Palavra dEle.

Citação:

Joa 14:23
Jesus respondeu, e disse-lhe: Se alguém me ama, guardará a minha palavra, e meu Pai o amará, e viremos para ele, e faremos nele morada.

Assim, não é seguindo igreja... Mas a Palavra de Deus, que está registrada nas Escrituras...

Citação:

em cada explicação onde vc tenta infiltrar as idéias de sua SEITA vejo o CRISTO SENDO FLAGELADO E VC ENTRE ELES!

Você precisa conhecer mais a Escritura, Giovana... Jesus está VIVO, num Corpo Glorificado. Ninguém imporia flagelos a Ele! A igreja não é um templo feito de tijolo e cimento... A igreja é o próprio crente, servo do Senhor Jesus, onde habita o Espírito Santo de Deus! O discípulo de Jesus é templo do Espírito Santo!

Ato 7:48
Mas o Altíssimo não habita em templos feitos por mãos de homens

1Co 3:16 - Não sabeis vós que sois o templo de Deus e que o Espírito de Deus habita em vós?

1Co 6:19 - Ou não sabeis que o vosso corpo é o templo do Espírito Santo, que habita em vós, proveniente de Deus, e que não sois de vós mesmos?

O templo é o corpo do crente... É nele que habita o Espírito Santo de Deus. Não é num templo de tijolo, nem é dentro de pedaço de pão...

Citação:

MAS SUA CABEÇA JÁ ESTÁ MARCADA CuOM O FERRETE DA INFÂMIA E ISTO É FATO!

Citação:

Estou marcado pelo SELO de Deus, o Espírito Santo, Giovana... E me alegro disto!
O que posso fazer é rezar por vc e tentar não ler mais suas heresias, do tipo

das que estão escritas no post "Páscoa do cristão", acho que é este o título

ou algo parecido... pois lendo suas imundícies também me contamino com suas

sujeitas heréticas.

Leia as Escritura, amada... Com certeza a Escritura te ensinará muita coisa! Todo aquele que, com amor, em busca da verdade, começar a ler as Escrituras Sagradas, alcançará a Verdade...

Joa 8:32 - E conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará.

Em Cristo

David

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"Em ti me alegrarei e saltarei de prazer; cantarei louvores ao teu nome, ó Altíssimo." Salmo 9:2

Serei só eu a ter a impressão de estar a ver um canal de televendas qd leio os posts do David_?

Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.

Oi Alpha, Paz do Senhor

Citação:

De notar, primeiro, que já separas entre AT e NT. Evitas perguntas complicadas. É uma atitude. Mas só precisas de o fazer por causa das interpretações literais.

O ANtigo Testamento "apontava" para o Messias... Não vivemos mais aquela época nem devemos observar as regras que as pessoas que viveram aquela epoca observavam... Não precisamos matar cordeirinhos, e oferecer pelo nosso pecado, como o fazia as pessoas pessoas que viveram na época do Antigo Testamento... Pois o Messias já veio e Ele é o nosso Cordeiro, hoje...

Citação:

Aliás, ainda bem que Jesus disse que veio para cumprir a Lei, senão ainda andavas a cingir o rins e a espalhar o sangue do cordeiro nas paredes.

É verdade... Hoje não precisamos mais... E Paulo falou sobre isso bem claramente!

Heb 7:27
que não necessita, como os sumos sacerdotes, de oferecer cada dia sacrifícios, primeiramente por seus próprios pecados, e depois pelos do povo; porque isto fez ele, uma vez por todas, quando se ofereceu a si mesmo.

O cristão não precisa porque o Cordeiro dele é Jesus Cristo... O sacrifício do cristão é ÚNICO. Não rpecisa ser renovado todo ano, como faziam as pessoas do antigo tenstamento. É por isso que Jesus é chamado de Cordeiro que tira o pcado do mundo!

Citação:

Que diz São Paulo na Primeira Carta aos Coríntios? Lê o primeiro capítulo, versículos 22 e ss., principalmente. «Nós pregamos Jesus crucificado».

Você fala dessa passagem, abaixo:

1 Corintios 1:22-25
22 Porque os judeus pedem sinal, e os gregos buscam sabedoria;
23 Mas nós pregamos a Cristo crucificado, que é escândalo para os judeus, e loucura para os gregos.
24 Mas para os que são chamados, tanto judeus como gregos, lhes pregamos a Cristo, poder de Deus, e sabedoria de Deus.
25 Porque a loucura de Deus é mais sábia do que os homens; e a fraqueza de Deus é mais forte do que os homens.

Paulo falava, acima, do sacrifício de Jesus Cristo. Ora, a pregação do cristão, hoje em dia, é a mesma: QUe o sacrifício de Jesus na cruz habilita o homem a ser chamado filho de Deus novamente! Era isso que Paulo estava dizendo! Os judeus estavam acostumados aos sinais e prodígios, registrados no Antigo Testamento, que acompanharam sempre aos grande profetas, e os gregos se consideravam os sábioos, da época... Paulo dizia que sua mensagem era cristã e que isso era loucura para judeus e gregos.

Jesus morreu e deu a todo aquele que crê a possibilidade de comunhão com o Altíssimo! Só que a história de Jesus Cristo não acaba em Sua morte! ELe ressuscitou e está VIVO! O MEstre está vivo e não morto! É isso que quero chamar a atenção! Ele está vivo e voltará um dia para buscar os Seus, a todo aquele que guarda a Sua Palavra! Sò é de Jesus Cristo aquele que guarda a Sua Palavra!

Citação:

Sem crucificação não há Redenção. Essa é que é a loucura.

Acho que não estou sendo entendido, ou então é uma simples vontade de se opor aquilo que escrevo... Nunca falei que não houve crucificação, nem tentei negá-la... O que digo é que não se deve adorar a cruz. Pois é madeira, um pedaço de pau. QUem deve ser o Centro da adoração é Aquele que morreu na cruz, e não a cruz, em si, ou os pregos ou a coroa de espinhos...

Citação:

Adorar a Cruz do Senhor, adorar a porta da Redenção. Não em vez de Deus. Mas precisamente porque foi a partir dela que o Senhor nos abriu a porta da Salvação.

O centro da adoração é JEsus Cristo... Adorar a cruz, imagem ou qualqer outra coisa, que não seja o Criador é IDOLATRIA! Jesus é Deus, é Criador e só a Ele deve ser dirigida a adoração e a prece do cristão.

Isa 42:8
Eu sou o Senhor; este é o meu nome; a minha glória, pois, a outrem não a darei, nem o meu louvor às imagens esculpidas.

EM Cristo


David

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"Em ti me alegrarei e saltarei de prazer; cantarei louvores ao teu nome, ó Altíssimo." Salmo 9:2



Editado 1 vezes. Última edição em 27/04/2009 19:15 por David_.

Citação:

David
Acho que não estou sendo entendido, ou então é uma simples vontade de se opor aquilo que escrevo...

A piada da noite.

David_, David_,

Então eu ia escrever apenas para me opor a ti? Isso seria quase fétiche!

Ao ler aquilo que vais escrevendo fico na duvida sobre que realmente pretendes? Queres converter alguém à tua igreja? Queres mostrar que o catolicismo é um erro? Queres mostrar que todo o conhecimento é um erro? Ou procurar justificar a tua opção de teres saído do catolicismo?

Usas a Bíblia para tudo e quando a Bíblia não responde ou te aventuras por caminhos para lá dela, acabas por deixar a discussão a meio. A Bíblia é importante para a fé, mas não chega. Se chegasse, Jesus tinha escrito um livro. Mas não escreveu.

Já te perguntas-te que fé seria a tua se não existisse a Bíblia?

Cumprimentos

Alpha

Citação:

Alpha
David_, David_,
Ao ler aquilo que vais escrevendo fico na duvida sobre que realmente pretendes?

Essa é uma pergunta inteligente... Tento mostrar que a Verdade está nas Escrituras Sagradas, "Alpha"! Não está em pastor, não está em guru, não está em padre, não está em papa nem em igreja! Está nas Escrituras Sagradas... Assim se o pastor envereda a ensinar heresias, ou seja, ensinamentos contrários ao ds apóstolos, o cristão, servo de Jesus Cristo, deve rejeitar esses ensinamentos. E se a igreja apostata da fé? Se ela não retorna a Sã Doutrina dos Apóstolos, o cristão deve SAIR DELA!

Citação:

Queres converter alguém à tua igreja?

Nunca convidei alguém aqui para minha igreja, amigo. Inclusive fizeram uma lista com nomes de igreja e eu não condenei nenhuma, pois pode haver igreja de Jesus ali no meio daquelas... QUem define se uma igreja é de Jesus ou não, são seus ensinamentos. Se eles forem contrários aqueles ensinados pela Bíblia, NÃO é igreja de Cristo! Pode até ter sido no passado, mas se se desviou, e apostatou, não é mais.

Citação:

Queres mostrar que o catolicismo é um erro?

Temos meditado sobre diversos assuntos das Escrituras Sagradas. Cabe a cada um julgar o que é certo e o que é errado. Para o cristão, servo de Jesus Cristo, certo será sempre os ensinamentos deixados por Ele e ministrados e registrados na Escritura pelos apóstolos... Assim, não é igreja, não é credo, é a Escritura quem mostra o erro e quem mostra o Caminho!

Citação:

Queres mostrar que todo o conhecimento é um erro?

O que seria "todo o conhecimento"? Claro que há verdade na nossa ciência de maneira que tais verdades são leis universais, e sã provadas através de fórmulas e teoremas. Porém há também muita especulação, muita suposição e muita mentira, como é o caso, por exemplo da evolução das espécies. Você acredita que toda a vida veio de uma ameba? QUe umas escolheram evoluir para se tornar peixes enquanto que outras escolheram ser mamíferos? hehehe... É muita fé acreditar nisso. E ainda tentam enfiar isso goela a baixo de todos, como se isso fosse ciência!

Citação:

Ou procurar justificar a tua opção de teres saído do catolicismo?

EU fui o primeiro, em minha família, a sair do catolicismo romano. Depois de mim, vieram meus pais e depois meus irmãos. Uma coisa que aprendi muito, depois que sai, foi sobre a Bíblia... Antes só sabia muito de reza. Minha mãe era muito devota de Maria. Era mariana, como muitos aqui, e não cristã, de tal forma que colocou o nome da minha irmã de MARIA, devido a devoção dela... Hoje, graças a Deus, conhecemos, através da Escritura, o Plano de Deus para as nossas vidas, Jesus Cristo.

Não é uma questão de "Justificar" a saída do catolicismo. Pois isso eu digo, sem o menor medo de errar... EU era católico porque desconhecia as Escrituras Sagradas! E muitos ainda o são pelo mesmo motivo!

Citação:

Usas a Bíblia para tudo e quando a Bíblia não responde ou te aventuras por caminhos para lá dela, acabas por deixar a discussão a meio.

Não paro "ao meio"... Apenas podemos chegar a um ponto do assunto que não vale a pena mais continuar. E aquilo já enviado é suficiente para se tomar um rumo!

Citação:

A Bíblia é importante para a fé, mas não chega. Se chegasse, Jesus tinha escrito um livro. Mas não escreveu.

Jesus não escreveu porque tinha seus servos para fazer isso! Os apóstolos fizeram e tinham a mesma autoridade do Mestre! Tanto é que mortos foram ressuscitados, coxos andaram e cegos voltaram a ver, através dos apóstolos! ELe deu AUTORIDADE aos apóstolos e isso é suficiente!

Citação:

Já te perguntas-te que fé seria a tua se não existisse a Bíblia?

Se não existisse a Bíblia seria porque Adão não teria caído... Seria bom porque estaríamos a gozar de uma natureza diferente dessa que possuímos, que é decaída, propensa ao pecado, propensa a desagradar a Deus!

QUe o Senhor continue a nos abençoar


David

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"Em ti me alegrarei e saltarei de prazer; cantarei louvores ao teu nome, ó Altíssimo." Salmo 9:2



Editado 1 vezes. Última edição em 29/04/2009 03:04 por David_.

Resumindo: o David_ considera a Igreja católica apóstata pois não segue exclusivamente as escrituras e só vai descansar quando o pessoal daqui largar o catolicismo.

Citação:

David_
Porém há também muita especulação, muita suposição e muita mentira, como é o caso, por exemplo da evolução das espécies. Você acredita que toda a vida veio de uma ameba? QUe umas escolheram evoluir para se tornar peixes enquanto que outras escolheram ser mamíferos? hehehe... É muita fé acreditar nisso. E ainda tentam enfiar isso goela a baixo de todos, como se isso fosse ciência!

O que faz a ignorância aliada ao fanatismo.
É muita acreditar nisso?!? Podes crer que é. Porque não é nada disso que a ciência diz.

A ameba para primeiro organismo seria demasiado complexo. Logo nenhum evolucionista acredita que toda a vida veio de uma ameba. Esta suposta ameba é das frases mais batidas nos evangélicos criacionistas, e só permite uma conclusão: não sabem o que é uma célula, nem entendem balhufas de evolucionismo.

Depois, vem a alegação da escolha. Mas que porcaria é essa de escolher ser peixe ou escolher ser mamífero?! Mas quem te enfiou tamanha asneira nessa pobre cabeça? Deve ter sido a ameba, só pode.
Na evolução não há escolhas, isso é algo sem sentido.

Os evolucionistas não obrigam ninguém a nada. Queres continuar a ser ignorante, um incompetente a nível científico? Estás no teu direito. Sê feliz, mas não fales asneira sobre o que nem sequer te dás ao trabalho de estudar.

Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.

Citação:

Lena
Resumindo: o David_ considera a Igreja católica apóstata pois não segue exclusivamente as escrituras e só vai descansar quando o pessoal daqui largar o catolicismo.

Já tentei reportar algumas msgs desse sujeito para a moderação mas deu erro. Já ficou evidente que ele não quer debater, que vem aqui apenas para praticar proselitismo, que é mentiroso e age de má fé, como a sua prática aqui demonstra. Ele ofende aos católicos com falsas acusações, e nem adiantam os desmentidos, porque esse hipócrita faz que não leu e continua repetindo o cassete de propaganda anti-católica. Esse David fala tanto de cristianismo, mas é um cristianismo teórico e afastado da vida. Ele não não dialoga, ele não deseja a paz, está aqui por outra razão. Só queria saber até quando os católicos que frequentam este fórum vão ter que continuar engolindo as ofensas desse David apóstata sem que alguma providência seja tomada.