A ética do $$$$$$.

preferia a falta de etica do $$$$?

Ah.... curioso...o $$$ tem uma ética intrínseca?

Irra. A crise já chegou aqui. Na primeira mensagem da CP, havia 6 cifrões. Na do Camilo, somente 4. Agora na última mensagem da CP apenas havia um cifrão. Meninos, olhem que o dinheiro não cresce nas árvores. :p Poupem-no bem poupadinho. ;)

(supostamente seria para ter piada)

;)

Bem é que este tipo de argumentação parece-me deficitária... e não me refiro á perspectiva $$$$$, mas Ética.

obviamente que o dinheiro tem um etica intrinseca. Os bens são escassos.

"

Citação:

Camilo
o dinheiro tem um etica intrinseca

".
E qual é?

Naturalmente que nem todos podem passar a frente das listas de espera. Naturalmente que nem todos sabem o que é esperar 2 anos para ser operado às cataratas e poder ver.
Naturalmente que nem todos dependem do SNS e podem recorrer a outros serviços.
Naturalmente que intrisecamente na pergunta do referendo está implicita a pergunta:
Concorda que uma mulher gravida, a pedido seu, passe à sua frente na utilização do bloco de partos???
Tanto mais escandaloso é quando há Hospitais do estado que por questões economicas evitam fazer cesarianas. Mesmo quando a mulher apresenta problemas cardíacos. Escandaloso é uma mulher ter de pagar a cesariana no hospital da Cruz Vermelha porque no Hospital não permite.

Citação:

Naturalmente que nem todos sabem o que é esperar 2 anos para ser operado às cataratas e poder ver. Naturalmente que intrisecamente na pergunta do referendo está implicita a pergunta:
Concorda que uma mulher gravida, a pedido seu, passe à sua frente na utilização do bloco de partos???

Mas...As cataratas são operadas no bloco de partos? Em que hospital?

Citação:

"Escandaloso é uma mulher ter de pagar a cesariana no hospital da Cruz Vermelha porque no Hospital não permite"

Mas... qual é o hospital que não permite uma cesariana?
( Deve ser o mesmo onde se operam cataratas na sala de partos, só pode)...
Tanta demagogia!



Editado 1 vezes. Última edição em 04/12/2006 15:23 por catolicapraticante.

É mesmo... ele é gestor...

Abraçando-vos em Cristo,

Diogo, A.M.D.G.

Demagogia é não ter argumentos para rebater e tratar as pessoas como se fossem tontas.
Presume-se que se saiba que não se fazem operações oftálmicas em blocos de partos. QUalquer pessoa inteligente entendeu que se tratam de duas situações no mesmo hospital.
Por questões de ética privo-me de citar qual é o hospital. Mas afirmo e reafirmo, que a lista de espera nesse hospital que conheço e bem, é extensissima, tem estado a enviar pessoas para operar em hospitais do alentejo, com o consentimento dos doentes claro está.
Em obstetricia, isto é no Bloco de Partos, só após aprovação superior a cesariana é aprovada. A pessoa em questão, tem problemas de tensão, e durante o primeiro parto ia morrendo. A mesma obstetra que acompanhou a primeira gravidez, disse-lhe que pensasse bem porque no hospital não poderia fazer cesariana, e que havia riscos num parto normal. A cesariana foi feita na cruz vermelha.
A situação é real, aconteceu há dois anos, e segundo sei é pratica do hospital para contenção de custos.
Reitero que quando se recusa uma cesariana e se permite um aborto gratuito é vergonhoso.
Num pais que tem um sistema de saude que sugere a uma idosa de 80 anos que faça a intervenção cirurgica para colocação de um prótese no colo do fermur devido a osteoporose no hospital de montemor o novo quando a pessoa mora perto de lisboa, é uma desumanidade.
Isto é que é demagogia.... fechar os olhos a estas situações.

Citação:

"QUalquer pessoa inteligente entendeu que se tratam de duas situações no mesmo hospital."

Então qualquer pessoa inteligente sabe que não se devem misturar alhos com bugalhos e que as listas de espera para oftalmologia nada têm a aver com consultas de obstetrícia.



"

Citação:

Em obstetricia, isto é no Bloco de Partos, só após aprovação superior a cesariana é aprovada"

Obviamente. A cesariana é um acto médico complexo, uma intervenção cirúrgica com anestesia que envolve riscos.
Não depende da vontade da utente!
SE a mulher em causa tem "problemas cardíacos"(???) mais se justifica que a realização de uma cesariana não seja automática mas exija ponderação!

Se a equipa médica avaliou os riscos de uma cesariana e optou por um parto normal ( bastante mais seguro), é um comportamento perfeitamente normal e em benefício da parturiente.
SE a médica assistente insistiu com a doente para ter uma cesariana na privada, sem indicação clínica para tal, lá teria as suas razões...$$$$ ( Aliás as cesarianas sem indicação clínica estão na moda entre classe média alta, sempre em clínicas privadas , claro $$$$$...)



Editado 2 vezes. Última edição em 04/12/2006 19:15 por catolicapraticante.

Convem contudo não nos afastarmos da questão central. Num país onde ha listas de espera para cirurgias comuns, admite-se gastar recursos em intervenções urgentes como o caso do aborto?

Em principio a mulher descbre que está gravida, na 4ª ou 5ª semana de gravidez. Obter consulta de aconselhamento, cumprir as formalidades todas e marcar a intervenção antes do fim das 10 semanas, é vergonhoso quando se espera 2 anos para uma vaga para ser operada as cataratas. Quando ao fim de quase dois anos se recebe uma carta a convidar para fazer uma operação num hospital a 150 Km de casa.
É triste viver num pais assim. Justifica-se o direito de não exigir uma recta aplicação dos dinheiros publicos.

A IVG em em fases iniciais não implica nenhuma intervenção cirúrgica.

Então como se processa?

Começo a suspeitar que nas primeiras semanas é possivel dissolver o feto. Se não há intervenção cirurgica, ou se dissolve ou se aspira.
Estou curioso.

Paulo

Nas primeiras semanas o aborto pode ser provocado tomando hormonas. A expulsão do feto dá-se, em geral, sem mais intervenção. Mais detalhes na Wikipedia. Sobre os métodos de aborto em geral, também na Wikipedia.

pontosvista

Ou seja, nem cirurgias, nem listas de espera, nem velhinhos por operar ás cataratas , a ficar ceguinhos, por causa das megeras das mulheres que ocupam os blocos operatórios, nem sequer a possibilidade daquelas imagens de propaganda choque. ( porque uma hemorragia de tipo menstrual não permite aquelas fotografias que sabemos ...Ups..
Claro que a demagogia pode sempre inventar umas coisitas do tipo...

Paulo, a coisa processa-se mais ou menos assim:
O senhor doutor enfia uma palhinha na dita da senhora, destroi o feto e aspira-o. Intervanção cirúrgica? NÃO. Procedimento médico regular de manutenção do homicídio.

Abraçando-vos em Cristo,

Diogo, A.M.D.G.

Diogo

Pode-se ser contra o aborto sem baralhar tudo. Não confundas aborto cirúrgico com aborto através de medicamentos. Neste caso o aborto até pode acontecer em casa. Tudo se passa como uma situação em que há um aborto espontâneo. Isto não afecta o juízo moral sobre o acto mas em mais de 95% dos casos não implica aspiração.

Para mais informação:
[www.montrealmorgentaler.ca]
[www.prochoice.org]
[www.ppgg.org]

pontosvista