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Re: Casamentos homosexuais
Escrito por: (IP registado)
Data: 15 de June de 2007 19:19

Rita, não posso dizer que concorde com esse padre em absoluto. É que deixar de ter relações sexuais não me parece tão complicado como ele pinta. Deixar de querer amar plenamente alguém, isso é que me parece muito complicado para quem para tal se sente vocacionado.

Re: Casamentos homosexuais
Escrito por: camilo (IP registado)
Data: 15 de June de 2007 19:53

Citação:
catolicapraticante
Camilo:
Ao longo destas discussões um pouco entediantes e repetitivas sobre este tema, já um conjunto de argumentos que tens repetido á exaustão, sem que pareças sequer sensível á argumentação contrária.

São eles:

1 - O casamento entre homossexuais não deve ser permitido porque os homossexuais não podem ter filhos e por isso a sua relação não tem utilidade social e não deve ser tutelada pelo direito.
Por esta ordem de ideias, apenas os casais inférteis, idosos ou os casais com filhos não devem poder aceder ao casamento, por uma questão de igualdade perante a lei.

Já disse anteriormente que este ponto servia mais para criar legislação mais favoravel aos casais hetero que propriamente a negar em absoluto o casamento aos homo. É um forte argumento para sustentar que não deve existir igualdade de direitos mas para negar em absoluto todos os direitos e em particular a existencia do casamento homo sei que este argumento não chega.


2 - O casamento entre homossexuais não deve ser permitido porque homossexualidade é uma doença ou as pessoas homossexuais têm mais risco de doença.
Mesmo aceitando a tua falsa ideia de que a homossexualidade seria uma "doença",queres com isso dizer que todas as pessoas doentes devem ser impedidas de casar?

Toda esta argumentação foi desenvolvida para responder à negação do rcmf do casamento de irmãos. Ele é que recorreu ao argumento "doença", eu apenas apliquei a logica dele ao caso homossexual. Eu creio já ter dito aqui que não me parece decisiva a questão de saber se a homossexualidade é ou não uma doença. Disse que é claramente uma situação irreversivel (no caso dos homossexuais "puros"), ou praticamente irreversivel, portanto é preciso lidar com os homossexuais com os condicionalismos que eles têm.

Re: Casamentos homosexuais
Escrito por: lopessergio (IP registado)
Data: 16 de June de 2007 02:01

Ola a todos
Zé não percebi a parte dos primarios??!!!

Cumprimentos

Sérgio Lopes

Re: Casamentos homosexuais
Escrito por: (IP registado)
Data: 16 de June de 2007 09:56

Porque me expliquei mal. Não eram os teus argumentos que eram primários, interpretaste foi os argumentos dos outros como primários.
Ninguém estava a atacar os padres, ou a diminuir a sua importância. Estávamos a tentar levar ao limite o raciocínio dos homossexuais deverem ter menos direitos por não gerarem (normalmente) filhos e a ver que as conclusões que tirávamos seriam absurdas. Foi uma redução ao absurdo.

Re: Casamentos homosexuais
Escrito por: Rita* (IP registado)
Data: 16 de June de 2007 15:13

Ze escreveu:
Rita, não posso dizer que concorde com esse padre em absoluto. É que deixar de ter relações sexuais não me parece tão complicado como ele pinta. Deixar de querer amar plenamente alguém, isso é que me parece muito complicado para quem para tal se sente vocacionado.


-Rita- E quantos ficaram por casar porque nunca encontraram o amor da sua vida? Agarram-se ao travesseiro, agora volta estar na morda o travesseiro, ontem entrei num centro comercial e vi um rapaz a comprar um travesseiro e agarrou-se a ele. Agora lembrou-me deste exemplo:)
Quantas e quantas pessoas estão solteiras? Por opção ou porque nunca encontraram o par ideal?

Re: Casamentos homosexuais
Escrito por: (IP registado)
Data: 16 de June de 2007 15:23

Acho que muitas por opção, muitas por incapacidade de encontrar/seduzir alguém, e outras por manifesto azar!

Re: Casamentos homosexuais
Escrito por: Rita* (IP registado)
Data: 16 de June de 2007 16:08

Muitas ou muitos...

Conheço mulheres e homens também...muita professora nunca casou, Porque?

Re: Casamentos homosexuais
Escrito por: Alef (IP registado)
Data: 16 de June de 2007 20:39

Parece-me que já em tempos se sublinhou aqui uma distinção importante: mais que falar de «grupos de risco» é fundamental saber que há «comportamentos de risco».

Dito isto, importa notar que há grupos que incorrem mais em certos comportamentos de risco que outros.

Parece-me relevante ver as notícias que se seguem.

Alef





El 20% de los hombres que se prostituyen tiene VIH, frente al 0,8% de las mujeres


M. J. ÁLVAREZ
MADRID. Ligan el uso del preservativo a una barrera simbólica. Creen controlar, a simple vista, si la persona con la que van a mantener relaciones sexuales está sana o les puede contagiar alguna infección o enfermedad de transmisión por esa vía, en función de variables tan peregrinas como su estado civil, su aspecto físico o el estado de su piel (manchas, granos, etcétera). Y, como es obvio, en multitud de ocasiones, se equivocan.

Se trata de los hombres que ejercen la prostitución en la Comunidad de Madrid, un colectivo menos visible que el de las mujeres, y que, además, está doblemente estigmatizado: por el hecho de vender su cuerpo y por hacerlo con personas de su mismo sexo.

De este colectivo, del que no hay cifras aproximadas por los motivos expuestos, salvo los 1.600 atendidos por la Fundación Triángulo y otros 2.000 clientes con quienes realizó un total de 7.000 intervenciones el pasado año, sí puede decirse que el riesgo de infección del VIH es 25 veces mayor en ellos que en las mujeres que se dedican a la misma actividad. Así lo asegura el primer estudio de estas características en castellano, que pretende acercarnos a la realidad de los «Trabajadores masculinos del sexo: aproximación a la realidad en la Comunidad de Madrid», cabe subrayar que el 20% de los estudiados son seropositivos, frente al 0,8% de las féminas, según el informe realizado por la citada entidad Triángulo, en colaboración con la Consejería de Sanidad y Consumo y el Ministerio del mismo nombre.

¿Cuáles son las razones de esa prevalencia tan exagerada? No utilizar métodos de protección, a pesar de que el 97% de los encuestados así lo aseguran. El motivo es que mantienen comportamientos distintos en sus relaciones privadas (pareja) y en las comerciales (clientes). Así, el cien por cien no usa preservativo con sus compañeros sentimentales porque «confían plenamente en ellos».

En cuanto a los clientes, tienen comportamientos distintos y sólo se protege aproximadamente el 50%, según afirmó el doctor Jorge del Romero, uno de los responsables del estudio. Así sí le consideran fiable: «Está casado, saludable o le atrae físicamente, no lo utilizan. Por el contrario, otro grupo sí lo emplea con quienes no desean, por razón de su edad, higiene o desagrado». Otros no mantienen ninguna pauta definida, manifestó Alejandra Chacón, socióloga, que también ha colaborado en el informe.

«Fracaso preventivo»

«Estos resultados son inquietantes, dado que se ha comprobado que una de las principales vías de contagio en la población homosexual de VIH y sida es a través de las relaciones sexuales con sus parejas», añadió el doctor Del Romero, coordinador del Centro Sanitario Sandoval, que ha recopilado los datos del estudio entre 1986 y 2006. Prueba de ello es que el 6% de los varones que desarrolla el virus del sida se había hecho análisis previos que dieron un resultado negativo. «Se infectaron después, lo que supone un evidente fracaso en la prevención».

Para mejorar esta situación, plantean la coordinación entre las ONG y las administraciones, la edición de material informativo y la educación del sistema sanitario para que les atienda sin prejuicios, manifestó la psicóloga Daniela Rojas.

Fonte: «ABC»




SEGÚN UN ESTUDIO DE LA FUNDACIÓN TRIÁNGULO
El 20% de los hombres que ejercen la prostitución son seropositivos


Actualizado viernes 15/06/2007 19:29 (CET)
EFE
MADRID.- El 19,8% de los hombres que practican la prostitución en Madrid y se hacen la prueba del VIH son seropositivos, frente al 0,8% de las mujeres que se dedican a esta actividad.

Éste es uno de los datos del estudio "Trabajadores Masculinos del Sexo: aproximación a la prostitución masculina en Madrid 2006", la primera investigación de estas características que se desarrolla en España y que tiene como fin buscar soluciones sanitarias e informativas para evitar riesgos entre los profesionales de este colectivo.

Según Iván Zaro, coordinador del programa de atención a los trabajadores masculinos del sexo (TMS) de la Fundación Triángulo, el generalizado desconocimiento social y la "invisibilidad" de los jóvenes que ejercen la prostitución, "que no son tan reconocibles ni localizables como las mujeres prostitutas", dificultan las labores de actuación y prevención tanto de las ONG como de la Comunidad.

El trabajo, que cuenta con la colaboración de la Consejería se Sanidad y el Ministerio de Sanidad, muestra que el perfil del trabajador masculino del sexo es el de un joven de unos 25 años, inmigrante en el 87% de los casos y que ejerce durante una media de 12 meses, normalmente con fines económicos puntuales como "obtener dinero para comprarse una casa o montar un negocio", explicó Zaro.

El ámbito de la Puerta del Sol y algunas calles localizadas del barrio de Chueca son las zonas de la capital que concentran la mayor parte de la prostitución masculina "de calle".

Los pisos habilitados para tal fin, locales en los que la prostitución está permitida, o las "saunas" son otros de los espacios en los que suele darse esta actividad, aunque Zaro destaca el "auge de Internet sobre todo a la hora de establecer los contactos".

Uno de los resultados más significativos que arroja el estudio es que de los 101 chicos que se encuestó, el 100% afirma "ejercer la prostitución por voluntad propia", como explicó María Pelaez, antropóloga que colaboró en el estudio, dato que difiere mucho de las cifras que se recogen entre las mujeres prostitutas y que elimina la existencia de mafias y de explotación sexual.

Los latinoamericanos, seguidos de hombres procedentes de los países del este y de los magrebíes, son los más comunes entre los TMS, mientras que el número de españoles ha descendido en los últimos años.

La tasa del 20% de seropositivos es "inaceptable y manifiesta un fracaso en la política preventiva que se está desarrollando; no estamos haciendo llegar bien los mensajes a este colectivo", denunció Jorge del Romero, médico y coordinador del centro médico especializado en enfermedades sexuales C.S Sandoval.

Por eso, algunas de las medidas prioritarias que se establecen en las conclusiones del estudio son la necesidad de coordinación entre ONGs (que tiene más facilidad de acceso a estos hombres) y administraciones, edición de materiales informativos dirigidos a ellos o "educar al sistema sanitario para que les atienda sin prejuicios", concluyó la psicóloga de la fundación, Daniela Rojas.

La página web www.sindudas.org es uno de los instrumentos de información y ayuda que la Fundación Triángulo, la Consejería de Sanidad y el Ministerio de Sanidad han puesto en marcha dirigida a este grupo y a la sociedad.

Fonte: «El Mundo»




El 20% de los hombres que ejerce la prostitución en Madrid son seropositivos, según un estudio

El primer informe de este tipo hecho en España revela que el riesgo de infección del VIH es 25 veces mayor que en las meretrices


AGENCIAS - Madrid - 15/06/2007

El 19,8% de los hombres que ejercen la prostitución en Madrid y se hacen la prueba del VIH son seropositivos frente al 0,8 de las trabajadoras sexuales. Éste es uno de los datos "inaceptables" que arroja el estudio Trabajadores masculinos del sexo: aproximación a la prostitución masculina en Madrid 2006, la primera investigación de estas características que se desarrolla en España y que tiene como fin buscar soluciones sanitarias e informativas para evitar riesgos entre este colectivo. El pionero informe también revela que la prostitución masculina se ejerce principalmente en la zona centro y también en Internet, que ofrece un mayor anonimato. Son jóvenes de 25 años, inmigrantes en el 87% de los casos y el 100% vende su cuerpo porque quiere.

Según ha explicado durante la presentación del estudio Iván Zaro, coordinador del programa de atención a los trabajadores del sexo de la Fundación Triángulo, el generalizado desconocimiento social y la "invisibilidad" de los chicos que ejercen la prostitución "que no son tan reconocibles ni localizables como las mujeres prostitutas" dificultan las labores de actuación y prevención tanto de las ONG como de los servicios sociales de la Comunidad de Madrid. Y el problema no es pequeño, ya que el riesgo de infección del VIH es 25 veces mayor en hombres que ejercen la prostitución que en mujeres.

El trabajo, que cuenta con la colaboración de la Consejería se Sanidad y el Ministerio de Sanidad, muestra que el perfil del trabajador masculino del sexo es el de un joven de unos 25 años, inmigrante en el 87% de los casos y que ejerce durante una media de 12 meses, normalmente con fines económicos puntuales como "obtener dinero para comprarse una casa o montar un negocio", ha indicado Zaro. El ámbito de la Puerta del Sol y algunas calles localizadas del barrio de Chueca son las zonas de la capital que concentran la mayor parte de la prostitución masculina de calle.

El 100% lo hace porque quiere

Los pisos habilitados para tal fin, locales en los que la prostitución está permitida o las saunas son otros de los espacios en los que suele darse esta actividad aunque Zaro destaca el "auge de Internet sobre todo a la hora de establecer los contactos". Uno de los resultados más significativos que arroja el proyecto es que, de los 101 chicos que se encuestó, el 100% afirma "ejercer la prostitución por voluntad propia", como ha explicado María Pelaez, antropóloga que colaboró en el estudio. Este dato difiere mucho de las cifras que se recogen entre las mujeres prostitutas y parece descartar la existencia de mafias y de explotación sexual.

Los latinoamericanos, seguidos de hombres procedentes de los países del este y de los magrebíes, son los lugares de procedencia, mientras que el número de españoles ha descendido en los últimos años. En cuanto a las medidas de proteción, ante la pregunta ¿utilizas el preservativo con tus clientes?, el 97% de los encuestados respondió siempre, un resultado contradictorio con las "altas tasas" de infectados por sida de estos hombres. Jorge del Romero, médico y coordinador del centro médico especializado en enfermedades sexuales C.S Sandoval, ha explicado que el 6% de los pacientes que se hicieron la prueba del VIH y no habían aparecido como portadores del virus, sí aparecieron como seropositivos en un segundo análisis.

"Esa tasa es inaceptable y manifiesta un fracaso en la política preventiva que se está desarrollando, no estamos haciendo llegar bien los mensajes a este colectivo", ha denunciado. Por eso, algunas de las medidas prioritarias que se establecen en las conclusiones del estudio son la necesidad de coordinación entre ONG (que tiene más facilidad de acceso a estos hombres) y administraciones, edición de materiales informativos dirigidos a ellos o "educar al sistema sanitario para que les atienda sin prejuicios", ha concluido la psicóloga de la fundación, Daniela Rojas. La página web www.sindudas.org es uno de los instrumentos de información y ayuda que la Fundación Triángulo, la Consejería y el Ministerio de Sanidad han puesto en marcha dirigida a este grupo y a la sociedad.

Fonte: «El País»



Re: Casamentos homosexuais
Escrito por: catolicapraticante (IP registado)
Data: 17 de June de 2007 03:59

Alef:

A ideia de grupos de risco está cada vez mais esbatida e tem sido colocada em causa precisamente por causa do “riscos” que representa.
Não há grupos de risco mas pessoas que incorrem mais em certos comportamentos de risco que outras.

O estudo que apontaste é muito interessante, sobretudo porque, segundo o estudo que citaste, a maior prevalência de HIV entre prostitutos masculinos está associada á não utilização sistemática do presevativo em relações homossexuais com os seus pares fixos.

Citação:
Cuáles son las razones de esa prevalencia tan exagerada? No utilizar métodos de protección, a pesar de que el 97% de los encuestados así lo aseguran. El motivo es que mantienen comportamientos distintos en sus relaciones privadas (pareja) y en las comerciales (clientes). Así, el cien por cien no usa preservativo con sus compañeros sentimentales porque «confían plenamente en ellos».

Curiosamente o comportamento de risco não surge associado á prática da prostituição, mas á prática de sexo com um parceiro fixo sem preservativo.

“Estos resultados son inquietantes, dado que se ha comprobado que una de las principales vías de contagio en la población homosexual de VIH y sida es a través de las relaciones sexuales con sus parejas”.

Aliás os mesmos dados são comuns em relação ás mulheres.

Ou seja,para reduzir a incidência em pessoas com estes comportamentos de risco a resposta chave é - preservativo

católica praticante

Re: Casamentos homosexuais
Escrito por: Rita* (IP registado)
Data: 17 de June de 2007 08:09

CP

Mas há quem não goste de usar preservativo, o que estes devem fazer?

Re: Casamentos homosexuais
Escrito por: Tozé Monteiro (IP registado)
Data: 17 de June de 2007 13:10

A prevenção passa por evitar comportamentos de risco.



Editado 2 vezes. Última edição em 17/06/2007 13:11 por Tozé Monteiro.

Re: Casamentos homosexuais
Escrito por: Rita* (IP registado)
Data: 17 de June de 2007 15:20

Tozé

Bom regresso:-)
Um católico a concordar com o preservativo??? Isso é contra a igreja que praticamos. Há outra maneira e mais segura que a igreja concorda!

Re: Casamentos homosexuais
Escrito por: (IP registado)
Data: 17 de June de 2007 23:08

Citação:
camilo
4- em que é que os deveres são diferentes de um casal heterossexual que não queira ter filhos?
Não podes saber se um casal heterossexual não quer ter filhos, a enorme maioria quer.


6- Esse problema ficará resolvido se se permitir a adopção por parte de casais homossexuais. Mas eu recuso completamente o discurso das maiorias e das minorias. Há pessoas. Sou contra as ditaduras das maiorias, ou o deixar pessoas para trás. Deve haver justiça. Se o que diferencia os casais homossexuais dos heterossexuais é a possibilidade de ter filhos, penalize-se os casais heterossexuais que não os tenham. Vais dizer que se tem de criar condições a priori para que os tenham. Mas discordo; basta que exista a certeza que serão apoiados caso decidam ter filhos. É uma questão de expectativas. Beneficiar os casais heterossexuais porque poderão eventualmente vir a ter filhos é a mesma lógica da guerra preventiva que permitiu destruir o Iraque. Vícios de pensamento.

Francamente achas que o teu raciocínio razoável? Achas então que todos os planeamentos, toda a legislação que tenda a criar condições em função de expectativas seja comparável à guerra do Iraque? Porque se dão bolsas de estudos aos estudantes? Porque alguns se formarão e com a formação que adquirirem contribuirão para a sociedade. Nem todos exercerão a área da sua formação, nem todos acabarão a sua licenciatura. Será que as bolsas de estudos também podem ser comparadas à guerra do Iraque. Normalmente a tua argumentação até é muito consistente, diria até que é a mais consistente dos que me contradizem mas esta comparação é absurda.
Aliás em Portugal alguns concelhoscdo interior já fazem o que eu disse, subsidiam casais jovens que se queiram instalar nesses conselhos, sem que exista a obrigação de procriarem. Isso depois ocorrerá naturalmente em muitos casos.



7- Ora, tu também excluis a possibilidade de um irmão e uma irmã se casarem, e não o justificas. O fardo de justificar dois irmãos não se poderem casar não cai sobre mim, nem é aberto pela possibilidade do casamento homossexual.

Quando a orientação sexual deixa de ser relevante então a assexualidade dum relacionamento também não é relevante. É uma questão de coerência lógica. Então o que é relevante entre dois adultos lúcidos é apenas e só a vontade destes. Há tantas razões para limitar o casamentos de irmãos como para limitar o casamento de homossexuais. Aliás, ao contrario do que afirma o rcmf nunca vi o incesto entre adultos livres considerado doença. Entre os animais é pratica muito mais frequente que a homossexualidade.

8- Sim, o vídeo não tinha grande valor argumentativo, concordo. Mas o teu argumento também não me parece válido, a menos que sejas contra as famílias monoparentais, e nomeadamente que estas se possam constituir por via da adopção.

Aqui convem sublinhar 2 coisas. Em primeiro lugar é um erro associarem a adopção ao casamento homo. São 2 questões diferentes e em Portugal há muito mais pessoas dispostas a aceitar o casamento homo que a adopção por casais homo. As sondagens indiciam que a população rejeita fortemente a adopção homo enquanto está muito dividida no casamento homo.
Os estudos que vi mostravam que as famílias monoparentais tinham, estatisticamente, resultados na educação dos seus filhos significativamente inferiores às famílias tradicionais. Sendo assim é preferível que uma criança seja adoptada por uma família tradicional. Se os resultados actuais mostrarem uma igualdade entre a adopção por um casal homo e uma família monoparental, apenas um dos membros do casal, não há razões para que essa adopção seja feita por um casal e não apenas por um dos elementos do casal. Aqui deve aplicar-se o principio da prudência, enquanto não existirem dados consistentes não se brinca com a vida de uma criança. Na duvida não se parte para uma situação de consequências imprevisíveis.

4- A questão não pode ser da maioria. As pessoas não são números. E a justiça não se faz, acho eu, com estatísticas.

6- tens razão. Estava irritado :P. Desculpa.

7- mas dois irmãos de sexos diferentes podem querer ter relações sexuais, e nesse caso o relacionamento já não será assexuado. Mantenho a minha lógica.

8- concordo que o casamento e a adopção são questões diferentes. Quanto à adopção, concordo que se seja prudente. Tal como concordo que pai e mãe estejam à frente na lista de pessoas a adoptar em relação a solteiros. E até que casais homossexuais possam ficar no fim da lista. Não me parece é que uma criança fique melhor nas instituições.

Re: Casamentos homosexuais
Escrito por: camilo (IP registado)
Data: 18 de June de 2007 09:02

Zé, o ponto 4 não tem a ver directamente com a justiça mas sim com progresso, sustentação da sociedade. por exemplo há leis que beneficiam os agricultores com menos de 40 anos. Tem isto a ver com justiça? Não cria descriminação em relação às pessoas de mais idade que se queiram instalar na area agricola?
Tem a ver com desenvolver a sociedade. É uma forma de atraves da lei tentar compensar os desiquilibrios sociais.
Actualmente as pessoas têm poucos filhos e têm-nos bastante tarde, muitos casais adiam para depois dos 30, 35 anos o terem um filho porque querem primeiro criar condições para os terem e criarem. Ora com a idade há uma baixa da fecundidade. Há que criar condições legislativas para que os casais jovens criem essas condições com maior facilidade.

Re: Casamentos homosexuais
Escrito por: camilo (IP registado)
Data: 18 de June de 2007 09:24

Citação:
Lena
...
Indique, qual a opção (a ou b) que prefere:

[a] Receber sangue de um homossexual com um relacionamento estável e que pratique sexo seguro.
Receber sangue de uma mulher casada, fiel, mas cujo marido adora saltar a cerca.

...


Citação:
catolicapraticante
...
O estudo que apontaste é muito interessante, sobretudo porque, segundo o estudo que citaste, a maior prevalência de HIV entre prostitutos masculinos está associada á não utilização sistemática do presevativo em relações homossexuais com os seus pares fixos.

Citação:
Cuáles son las razones de esa prevalencia tan exagerada? No utilizar métodos de protección, a pesar de que el 97% de los encuestados así lo aseguran. El motivo es que mantienen comportamientos distintos en sus relaciones privadas (pareja) y en las comerciales (clientes). Así, el cien por cien no usa preservativo con sus compañeros sentimentales porque «confían plenamente en ellos».

Curiosamente o comportamento de risco não surge associado á prática da prostituição, mas á prática de sexo com um parceiro fixo sem preservativo.

...



Editado 1 vezes. Última edição em 18/06/2007 09:25 por camilo.

Re: Casamentos homosexuais
Escrito por: camilo (IP registado)
Data: 18 de June de 2007 10:42

No entanto discordo da afirmação citada pela CP. Passo a explicar as razões da minha discordancia com dados dos proprios artigos.


Citação:
Alef

El 20% de los hombres que ejerce la prostitución en Madrid son seropositivos, según un estudio

El primer informe de este tipo hecho en España revela que el riesgo de infección del VIH es 25 veces mayor que en las meretrices


El 19,8% de los hombres que ejercen la prostitución en Madrid y se hacen la prueba del VIH son seropositivos frente al 0,8 de las trabajadoras sexuales.

El trabajo... muestra que el perfil del trabajador masculino del sexo es el de un joven de unos 25 años, inmigrante en el 87% de los casos y que ejerce durante una media de 12 meses, normalmente con fines económicos puntuales como "obtener dinero para comprarse una casa o montar un negocio", ha indicado Zaro. El 100% lo hace porque quiere

Los latinoamericanos, seguidos de hombres procedentes de los países del este y de los magrebíes, son los lugares de procedencia, mientras que el número de españoles ha descendido en los últimos años. En cuanto a las medidas de proteción, ante la pregunta ¿utilizas el preservativo con tus clientes?, el 97% de los encuestados respondió siempre, un resultado contradictorio con las "altas tasas" de infectados por sida de estos hombres.
...el 6% de los pacientes que se hicieron la prueba del VIH y no habían aparecido como portadores del virus, sí aparecieron como seropositivos en un segundo análisis.

...
Fonte: «El País»




Em primeiro lugar vejamos a origem dos prostitutos, latino americanos e magrebinos na sua grande maioria. Por esta origem não me parece que entrem para a prostituição com as elevadas taxas de infecção que revelam.

97 % diz usar sempre o preservativo com os clintes mas numa segunda analise mais 6% revelaram já estarem contagiados. Isto revela uma taxa de progressão de contagio avassaladora. Algo que não é explicavel pelo contagio com os parceiros fixos-sentimentais. A taxa de infecção entre estes parceiros não é, nem de perto, tão elevada que justifique esta progressão avassaladora. A taxa de seropositivos entre os homossexuais de espanha não justifica esta progressão.
Mais, estes protitutos atingem estas taxas de infecção num ano! O mesmo não acontece com os restantes homossexuais, se a razão desta progressão fosse o sexo não protegido com os parceiros fixos o mesmo deveria acontecer com os restantes homossexuais que tambem têm sexo não protegido com os parceiros fixos.

Na minha opinião esta progessão deve-se mesmo a um elevado numero de relações sexuais anais com preservativo.

No artigo que a CP citou, curiosamente entitulado:

Preservativos e prevenção do VIH : São essenciais e eficazes, mas também são necessários métodos adicionais

afirma-se:

Uma revisão recente do Instituto Nacional de Saúde diz que o preservativo protege contra a infecção por VIH, reduzindo a probabilidade da transmissão do VIH por relação sexual em até 95% e a incidência anual em casais serodiscordantes em 90-95% quando usado sistematicamente.

Ou seja no maximo a diminuição do contagio é de 95%. Mas como o risco de contágio é da ordem dos 1/32 a 1/125, como já referi, sobra um risco de contágio superior a 1/600-1/2000 em cada relação sexual anal.
Tendo um prostituto, muito provavelemente, centenas de relações sexuais anais vê-se rapidamente o elevadissimo risco que este corre.

e isto é para o caso da SIDA, nunca é demais referir que em Portugal a hepatite mata mais que a SIDA (se bem que há vacina para a hepatite B).

Dizem-me que não há grupos de risco mas sim comportamentos de risco. Claro, sexo anal é um comportamento de risco. Sexo com um elemento de um grupo em que as taxas de infecção são elevadas é um comportamento de risco, seja este grupo os homossexuais ou os emigrantes da africa negra. Enfim, quando o politicamente correcto se sobrepoem ao rigor cientifico costuma dar asneira.

Re: Casamentos homosexuais
Escrito por: rmcf (IP registado)
Data: 18 de June de 2007 12:13

"sexo anal é um comportamento de risco". Sexo anal só é um comportam,ento de risco se acompanhado por outros comportamentos de risco. Por exemplo: múltiplos parceirosa sexuais e prática de sexo desprotegido com desconhecido (ou pouco conhecido) são normalmente comportamentos de risco per se. O sexo anal, se não for conjugado com outros factores (estes que referi ou outros) não me parece ser por si só um comportamento de risco. Ao que sei, torna-se comportamento de risco, e grave, apenas quando associado com outros comportamentos. Não por si.

Abraço fraterno,

Miguel

Re: Casamentos homosexuais
Escrito por: camilo (IP registado)
Data: 18 de June de 2007 12:18

rcmf, pelo menos lias o que escrevi, assim evitavas dizer banalidades sem fundamento.

Re: Casamentos homosexuais
Escrito por: pontosvista (IP registado)
Data: 18 de June de 2007 14:45

Camilo

Não me parece que sejam termos adequados para referires um post de outra pessoa.

pontosvista

Re: Casamentos homosexuais
Escrito por: rmcf (IP registado)
Data: 18 de June de 2007 19:31

Deixa estar: estou habituado. É frequente o camilo incorrer precisamente nos mesmos erros de que acusa os outros. Eu nem sequer o procurei corrigir o camilo, cuja argumentação até nem me parece incorrecta, mas aclarar o que, para mim, não tinha ficado claro. Deixa estar: há métodos e métodos...

Abraço fraterno,

Miguel

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