João

Não creio que tenhas razão.

Afirmar que uma coisa sobre de amerelamento não é igual a afirmar que é amarela.

A senhora afirmou que a Missa era heretizante e protentanizada o que não é a mesma coisa que afirmar que a Missa é herética ou protestante.

Se tivesse conscientemente afirmado que era herética então concordo que se teria colocado fora da comunhão.

São pequenos pormenores mas muito importantes para não estendermos o dedo acusador.

Oremos pela união dos Cristãos na plena comunhão com o Papa, e por um entendimento com os nossos irmãos da FSSPX que teimam em continuar num estado de desobediencia ao Papa. Oremos para que obedeçam ao Papa e volte a uma situação regular no seio da plena comunhão da Igreja.



Cristina

Pois é. Ao que parece, a herege excomungada chegou ao Paróquias. Olá a todos!

Caros João e Cristina,

Nunca afirmei, nem no meu blog nem em parte alguma, que a missa Paulina é inválida. Disse e reitero que é heretizante e protestantizada e não creio ter dito nenhum disparate. Ninguém é obrigado a assistir à missa em caso de perigo para a fé.

E excomungados por São Pio X estão todos os modernistas, amantes das novidades heréticas conciliares.

Parece-me que aqui se fala muito nos blogs católicos tradicionais e, claro, fala-se sempre mal. Os bons católicos, João, não falam mal dos outros sem que estejam presentes para se defender das absurdas acusações de que são alvo.

Os cânones a que te referes dizem respeito e vinculam unicamente para o rito latino-gregoriano, legítima Missa católica, o Santo Sacrifício da Cruz. Não se aplicam a uma ceia que de católica tem somente a presença Real de Cristo.

Citação:

Magdalia
Não se aplicam a uma ceia que de católica tem somente a presença Real de Cristo.

A ceia de Cristo com os apóstolos foi uma legítima missa católica? É que tenho a impressão que não foi em latim nem seguiu o rito latino-gregoriano.

Já agora, será que Cristo aprovaria esta fixação num único rito? É que Jesus não parecia dar grande atenção a formalismos religiosos.

pontosvista

Citação:

M
"excomungados estão todos os amantes das novidades heréticas conciliares. "

Hum...Deixa ver se percebo estas nuances, do discurso tradicionalsita, na linha das amarelices... aqui trazida pela Cristina.

Agradecia que a Mgadália respondesse com clareza a perguntas muito simples:

1 - O Concílio Vaticano II não é herético, mas as novidades conciliares que trouxe são heréticas????

2 - Um concílio que se caracteriza essencialmente pelas "novidades heréticas" é ou não, materialmente, um " Concílio herético"?

3 - O que acontece a quem considera "herético" um Concílio da Igreja Católica?

católica praticante



Editado 2 vezes. Última edição em 12/06/2008 15:44 por catolicapraticante.

Não sei porquê mas este artigo lembrou-me vagamente os delírios tradicionalistas, as ambivalências de valores e as múltiplas personalidades dos tradicionalistas mais ortodoxos.

católica praticante

Cara Cristina,

Se dúvidas houvesse sobre a posição da Magdália (já não as havia, mas enfim...) foram perfeitamente esclarecidas no último post dela.

Considera como única missa legítima "o rito latino-gregoriano". Da missa designada como nova diz: "uma ceia que de católica tem somente a presença Real de Cristo"

Repetindo o que já escrevi:

Significa isto que considera aquela que denomina como missa nova (à qual até hoje assistiu) como uma missa não-verdadeira.

Nesse caso aplicam-se explicitamente os dois cânones citados do mesmo Concílio de Trento:
Cânon 6. Se alguém disser que o cânon da Missa contém erros e, portanto, deve ser ab-rogado: seja anátema.
Cânon 7. Se alguém disser que as cerimônias, as vestimentas e os sinais externos de que a Igreja Católica usa na celebração da Missa são mais incentivos de impiedade do que sinais de piedade: seja excomungado..

Como deves saber, eu não excomungo ninguém.

Mas quem se coloca fora da comunhão da Igreja não é Católico.

João (JMA)

Cara Magdália,

Bem vinda a este Fórum.

Aqui discutimos todos os temas que nos interessa discutir sem pedidos de autorização prévios. Ñunca pedi autorização ao Papa, a nenhum Bispo ou a algum teólogo para o criticar e não tenciono começar agora. Por isso contigo não agi diferente.

E só discuti aqui a tua posição depois de não publicares a resposta que te enviei às tuas observações no teu blogue.

Se leres o meu post de 06 de Junho de 2008 17:25 lá explico as razões nas quais sustento a minha posição.

Podes consultar o Denziger aqui. E ler os nºs 1756 e 1757.

E, naturalmente, os dogmas e as demais normas da Igreja não se aplicam só quando queremos. A Igreja não é um supermercado e o Catolicismo não é um lego para escolhermos as peças que nos interessam e deixar as outras.

João (JMA)

Ai se fosse há uns anos, eu ía ter mais companhia na santa fogueira.

It emerged that more women accused of witchcraft died in the Protestant countries than under the Inquisition. For example, the Inquisition burned 59 women in Spain, 36 in Italy and 4 in Portugal, while in Europe civil justice put to trial close to 100,000 women and burned 50,000 of them.[11][12] 26,000 condemned "witches" died in Germany.[13]

Manual de caça ás bruxas da santa inquisiçãopromulgada a 5 Dezembro 1486 pelo Papa Inocêncio VIII.

Eis aqui alguns métodos utilizados.


Quanto ao número de vítimas:

"Bruxas queimadas pels Santa Inquisição em Itália.

católica praticante

A menina Magdalia fez hoje no seu blog um comentário a este fórum,

Queria apenas citar aqui a frase com que termina:

Resistência, guerra, intolerância e verdade porque o erro não tem direitos.

Isto de tradicionalista não tem nada, está bem mais próximo do incitamento ao crime.
Trata-se de um remate infeliz que podia ter saído da boca de um terrorista (não necessariamente religioso).

Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.

Pois Lena,

Para além de uma guerra pessoal com vários dos intervenientes neste Fórum, com desqualificações várias, ficamos a saber que...

...O Fórum Paroquias.org é «o site mais modernista e anti-católico de Portugal!»

Qual «Diário Ateísta», qual ... (omito publicidade), qual quê? O Fórum Paróquias ultrapassa-os a todos: é não apenas o mais modernista como o mais anti-católico de Portugal...

O Luís Gonzaga vai gostar da «condecoração»... :-p

Alef

Sem dúvida, Alef.

Vindo de quem vem, ser "o site mais modernista e anti-católico de Portugal" é um elogio como há muito não recebia. Como dizes, é uma verdadeira condecoração! :-)

Um abraço,
Luís

Parace que só o Alef escapa:


"Uma tal católica praticante (é a Blue!) que ninguém sabe muito bem o que pratica dado fazer apologia explícita a tudo o que a Igreja sempre condenou e negar toda a doutrina eterna; um Tilleul que se diz também católico mas que nega (ou para lá caminha) os dogmas marianos; uma Cristina que se diz tradicionalista mas que não passa de uma caricatura barata da Tradição católica (defende o Concílio Vaticano II e diz que a Missa tradicional é uma questão de estética e de experiência sensível do sagrado); Um João JMA que, além de ser um ignorante do pior e não saber argumentar coerente e inteligentemente, revela um ódio extraordinário e nada contido aos católicos tradicionais (já me chamou herege e excomungada); e um larguíssimo etc."

Teresa AKA Magdália


Sinceramente.acho que devíamos fazer um jantar encontro do Forum e convidar a Teresinha e alguns dos seus amigos...Digo-o sem ironia.

católica praticante

.

católica praticante



Editado 2 vezes. Última edição em 15/06/2008 07:57 por catolicapraticante.

Citação:

catolicapraticante
Sinceramente.acho que devíamos fazer um jantar encontro do Forum e convidar a Teresinha e alguns dos seus amigos...Digo-o sem ironia.

Com terroristas não se brinca. O ódio com que falam não augura um ambiente propicio à digestão.
A cristina até andou a defendê-la, ou pelo menos a tentar compreendê-la, e vejam como foi tratada pela Magdalia.
O Bin Laden era capaz de ser bem mais civilizado que estes inqualificáveis.

Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.

Ehehe eu não estou na lista. Ufa! Estou safo!

Desculpa lá CP mas jantar com quem promove a guerra, não obrigado.

"Ama e faz o que quiseres" - Santo Agostinho

Citação:

catolicapraticante
"Uma tal católica praticante (é a Blue!) que ninguém sabe muito bem o que pratica dado fazer apologia explícita a tudo o que a Igreja sempre condenou e negar toda a doutrina eterna; um Tilleul que se diz também católico mas que nega (ou para lá caminha) os dogmas marianos; uma Cristina que se diz tradicionalista mas que não passa de uma caricatura barata da Tradição católica (defende o Concílio Vaticano II e diz que a Missa tradicional é uma questão de estética e de experiência sensível do sagrado); Um João JMA que, além de ser um ignorante do pior e não saber argumentar coerente e inteligentemente, revela um ódio extraordinário e nada contido aos católicos tradicionais (já me chamou herege e excomungada); e um larguíssimo etc."
Teresa AKA Magdália

Eu diria mais uma católica praticante que coloca tudo em causa (e o quanto isso é preciso), um Tilleul e um João JMA serenos, e uma Cristina que quer acreditar na bondade das pessoas. E porque não referir um Camilo e um s7v7n ortodoxos, uma Lena ateia, um Alef profundo, etc. Neste fórum parece que cabem muitos. À mesa de Jesus consta que também era assim...

s7v7n

e a Magdalia não é o caso mais grave (leia-se patológico).

É relativamente recente este outro texto no blog do ascendens

Citação:

PEQUENO APONTAMENTO SOBRE A PENA DE MORTE

A pena de morte não é contra a Doutrina da Igreja. Pelo contrário, a pena de morte pode ser um bem, depende de como aplicada.

É importante que os católicos saibam disto. E para melhor ficam estas pequenas notas:

- A Igreja tem como fim a salvação das almas e a santificação dos fiéis, e tudo o que isso significa e implica;
- Sé perante a morte algumas almas corrompidas se resolvem ao arrependimento desejando salvar-se. Logo a salvação lhe fica próxima;
- Pode evitar-se em certos casos que a morte de alguém termine com a perca da alma de outros.

O problema dos católicos modernistas é que acreditam que a “salvar” significa escapar de uma morte, e não mais “vencer com a alma”. Para esses, na prática, agem e pensam como se o mundo fosse a sua principal meta.

Temos aqui algo realmente preocupante.

Na volta todos nós no Paróquias deviamos ser eliminados pois com os nossos "erros" andamos a "corromper almas".

Como há quem diga que não há moribundos ateus talvez fosse justificável condenar-nos à morte. Quanto mais cedo um ateu for eliminado melhor.

Uma fala em guerra este já vai na pena de morte...
Esta gente não tem noção mesmo nenhuma do que é ser-se humano, do que é ser-se cristão.

Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.



Editado 1 vezes. Última edição em 15/06/2008 15:29 por Lena.

É, há realmente quem se empenhe muito em começar a criar o inferno já aqui na terra... O fanatismo cega.