© 1999-2024 Paroquias.org |
|
|
A participação no Fórum Paroquias.org está condicionada à aceitação das Regras de Funcionamento.
Fóruns Paroquias.org : Bíblia
Re: jesus é Deus?
Escrito por: rachel moura (IP registado)
Data: 27 de February de 2009 01:55
Destaco a pergunta numero 17:
Um mistério na linguagem biblica é geralmente um segredo que antes nao era conhecido pelo homem e que passou a ser revelado, mas do que uma verdade que os homens conseguem entender.
o mistério possui elementos que nao sao totalmente compreendidos pelos homens. dizer que a Igreja é o corpo de cristo em Ef 5, 32 é também um mistério.
asssim, dizer que a trindade é um mistério nao é dar a entender que ela é um absurdo ou confusa, mas ressalta que ela nao pode ser totalmente compreendida pela mente finita do homem. ela nao é confusa, ela é tao magnífica e grandiosa que é de difícil compreensão no sentido de uma compreensao perfeita.
Re: jesus é Deus?
Escrito por: rachel moura (IP registado)
Data: 27 de February de 2009 02:05
Destaco também a questao 6
Jesus nao é seu próprio pai. A doutrina da trindade entende que o pai e o filho sao duas pessoas distintas.
há exemplos nas escrituras da palavra filho no sentido figurado - de possuir a natureza de, por exemplo: filhos da desobediencia. a propria expressao que se refere a Jesus como Filho do homem nao quer dizer que literalmente que Ele é filho de um homem. Filho de Deus também nao é literal, pois ele nao foi fisicamente procriado para ser filho de Deus. Assim, dizer que Jesus é filho de Deus é dizer que Ele possui a natureza de Deus (cl 2, 9 e Hb 1, 2)
Re: jesus é Deus?
Escrito por: M. Martins (IP registado)
Data: 27 de February de 2009 11:42
Caro David e demais amigos:
Pura e simplesmente, cansei-me de dialogar com os TJ. Quando os confronto com argumentos convincentes, eles bloqueiam, "rebobinam a cassete", e começam de novo tudo do princípio, como se os meus argumentos se lhes tivessem varrido da cabeça deles.Ou então mudam de assunto.
É que enlouquecer qualquer um.
Em tempos, fiz uma pesquisa, e consegui desmontar com bases biblicas, alguns pontos doutrinários dos TJ.
No entanto , por qualquer razão, fico profundamente frustrado quando, após imenso tempo de debate com eles, saio sempre com a sensação de que "perdi" o debate, e de que nem um dos meus argumentos os "beliscou".
Se alguém souber de algum site no qual eu possa encontrar argumentos "imbatíveis" e "concisos" que os façam pensar, refiram-mo por favor. Sobretudo porque tenho uns familiares TJ que me "massacram" sempre que me visitam.
Os meus argumentos não os convencem. Talvez recorrendo a outras fontes, eu o consiga. (Ou então o defeito é de quem transmite a menssagem. Neste caso, eu mesmo).
Grato.
M.
Editado 1 vezes. Última edição em 27/02/2009 11:43 por M. Martins.
Re: jesus é Deus?
Escrito por: David_ (IP registado)
Data: 27 de February de 2009 11:54
Paz do Senhor
MArtin, eu tinha um livro excelente e que me ajudou muito, quando estava conversando com um TJ. O livro trás xerox de literatura antiga dos TJs, mostrando como eles mudaram suas doutrinas, além das passagens mutiladas por essa tradução.
Senão me engano, o escritor tem pós graduação em grego e hebraico e ensina história dos judeus numa universidade. Aprendi muita coisa, das modificações dos TJs na Escritura, lendo esse livro.
O livro é esse, que segue no link abaixo:
[ www.livrariasaraiva.com.br]
O meu, presentiei uma amiga de trabalho... Ele era uma edição mais antiga, e acho que com mais folhas do que esse do link...
Em Cristo
David
_________________________________________________________________________________
"Em ti me alegrarei e saltarei de prazer; cantarei louvores ao teu nome, ó Altíssimo." Salmo 9:2
Re: jesus é Deus?
Escrito por: David_ (IP registado)
Data: 27 de February de 2009 12:12
O meu livro era esse, do link, ni final da pagina.
[ www.erdos.com.br]
Um outro link com algo sobre os Tjs... Muito bom
[ www.noticiasdoevangelho.net]
Em Cristo
David
_________________________________________________________________________________
"Em ti me alegrarei e saltarei de prazer; cantarei louvores ao teu nome, ó Altíssimo." Salmo 9:2
Editado 2 vezes. Última edição em 27/02/2009 12:37 por David_.
Re: jesus é Deus?
Escrito por: Cassima (IP registado)
Data: 27 de February de 2009 13:03
Citação:M. Martins Se alguém souber de algum site no qual eu possa encontrar argumentos "imbatíveis" e "concisos" que os façam pensar, refiram-mo por favor. Sobretudo porque tenho uns familiares TJ que me "massacram" sempre que me visitam.
Os meus argumentos não os convencem. Talvez recorrendo a outras fontes, eu o consiga. (Ou então o defeito é de quem transmite a menssagem. Neste caso, eu mesmo).
Não me parece M., que os consigas convencer do que quer que seja. Quaisquer que sejam os argumentos que uses. O problema não está nem na mensagem nem no mensageiro. Assim, a minha sugestão é que talvez fosse melhor estabeleceres regras de convivência com os teus parentes: não se discute religião! :)
Cassima
Re: jesus é Deus?
Escrito por: David_ (IP registado)
Data: 27 de February de 2009 13:19
Citação:CassimaCitação:M. Martins Se alguém souber de algum site no qual eu possa encontrar argumentos "imbatíveis" e "concisos" que os façam pensar, refiram-mo por favor. Sobretudo porque tenho uns familiares TJ que me "massacram" sempre que me visitam.
Os meus argumentos não os convencem. Talvez recorrendo a outras fontes, eu o consiga. (Ou então o defeito é de quem transmite a menssagem. Neste caso, eu mesmo).
Não me parece M., que os consigas convencer do que quer que seja. Quaisquer que sejam os argumentos que uses. O problema não está nem na mensagem nem no mensageiro. Assim, a minha sugestão é que talvez fosse melhor estabeleceres regras de convivência com os teus parentes: não se discute religião! :)
Cassima
Isso é verdade, CAssima... DIficilmente um TJ aceitará que sua crença é baseada numa bíblia forjada.
Porém, como cristão, amante da Pessoa do Senhor Jesus Cristo, é bom que o servo do Senhor Jesus Cristo tenha em mente e saiba responder o porque de acreditar que o Messias é "Deus conosco". E que não é uma questão, como dizem eles, de acreditar em tratados ou pactos ou porque se ouviu dizer...
O cristão deve saber defender sua fé... Mostrar o porque acredita daquela forma. Se alguém rejeita a verdade bíblica o problema será desse alguém.
Em Cristo
David
_________________________________________________________________________________
"Em ti me alegrarei e saltarei de prazer; cantarei louvores ao teu nome, ó Altíssimo." Salmo 9:2
Re: jesus é Deus?
Escrito por: M. Martins (IP registado)
Data: 27 de February de 2009 14:24
Caro David;
Obrigado pelas indicações. Não sei se encontrarei esses livros cá em Portugal, mas vou tentar. É uma temática que me interessa. Quanto ao documento em Word, vou lê-lo atentamente. Grato mais uma vez.
Cassima;
Acho que tem carradas de razão quando diz que dialogar com um TJ é uma tarefa ingória. Mas como diz o David, temos de dar testemunho da nossa fé. Pelo menos eu tento.
M.
Re: jesus é Deus?
Escrito por: Cassima (IP registado)
Data: 27 de February de 2009 15:30
Mas dar testemunho da nossa fé significa manter discussões estéreis com os outros? Tentar convencê-los da nossa razão ou ouvi-los a tentar convencer-nos da deles?
Eu compreendo que se esgrimam argumentos com os proselitistas no sentido de lhes mostrar que se conhecem as suas bases e os seus erros. Ou conversar com os outros para conhecer as diferenças recíprocas. Mas insistir quando se vê que não há nenhum proveito, já me parece bater com o punho no bico do prego.
Cassima
Re: jesus é Deus?
Escrito por: M. Martins (IP registado)
Data: 27 de February de 2009 15:33
Cassima, é isso mesmo.
M.
Re: jesus é Deus?
Escrito por: vitor* (IP registado)
Data: 27 de February de 2009 17:15
Não há argumento maior que o amor pelos outros.
Se entramos numa discussão para competir ideias, então não vale a pena. Isso só nos afasta da verdade e nem Deus quer isso. Agora se mesmo discordando sentimos amor pelos outros e cooperamos com eles, então estamos de facto a dar prova da nossa fé. Porque a maior prova da nossa fé é o amor pelos outros. Quando vejo evangélicos piedosos e caridosos penso logo como pensa toda a gente: "Deus está com eles também". Dar prova da nossa fé, é muito diferente de proselitismo. Eu não tento convencer ninguém, só defendo o meu ponto de vista e digo é válido e não me preocupo em converter ninguém. Não acredito que alguém se converta através de uma discussão de ideias, porque as ideias provêm do campo das ideias, o amor vem do campo do coração e só o amor converte.
P.S.Eu julguei que tinha convertido alguém, porque argumentei e essa pessoa acabou por concordar comigo, dizendo acreditar em Jesus. Passado dois meses já nem se lembrava. Acho que só Deus converte.
Re: jesus é Deus?
Escrito por: M. Martins (IP registado)
Data: 27 de February de 2009 18:55
Victor: Concordo.
M.
Re: jesus é Deus?
Escrito por: rachel moura (IP registado)
Data: 28 de February de 2009 14:00
Vitor,
lindo o que você disse!
Está na biblia que a cada um é dada a medida de fé ideal e que é o espírito santo que revela as verdades para nós. Entao, é isso mesmo, nao somos nós que convertemos ninguém, mas é quando a pessoa experimenta dentro de si uma relacao unica com Deus
Desculpe, apenas utilizadores registados podem escrever mensagens neste fórum. Por favor, introduza a sua identificação no Fórum aqui. Se ainda não se registou, visite a página de Registo.
Nota: As participações do Fórum de Discussão são da exclusiva responsabilidade dos seus autores, pelo que o Paroquias.org não se responsabiliza pelo seu conteúdo, nem por este estar ou não de acordo com a Doutrina e Tradição da Igreja Católica.
|
|
|