Ontem dia 18 de Outubro, a minha namorada, que estava grávida de 8 semanas, abortou.
Escrevi isto para ele, envolto nos meus momentos de dor:

Tenho momentos em que a dor dilacera o meu peito, são cortes consecutivos de uma faca afiada,
Perante o olhar perdido que vi em ti minha amada.

O sofrimento consome o meu ser, perante o coração silencioso que deixou de bater.
Ai, se eu pudesse trocar de lugar com o filho que acabei de perder...

Serão mil e uma as noites em que recordarei tão triste fim,
Mas aceito os designos de Deus, pois ele sabe o que é melhor para mim.

Sei que tenho força para não desesperar,
mais não seja pela vontade que tenho de continuar a sonhar.

Este é o meu sofrer silencioso, em que prometi a mim mesmo que destes olhos jamais lágrimas brotarão,
mas meu doce filho, enquanto restar dentro de mim um sopro de vida, no esquecimento nunca te colocarão.




Editado 1 vezes. Última edição em 18/10/2005 15:43 por lfogs.

Caro lfogs, seria mentira dizer que sei como te sentes. Apenas consigo imaginar a dor... Imagino como seja horrível, tanto para ti como para a tua namorada. Nada mais tenho a oferecer-te que a minha simpatia - tens toda - e as minhas orações - prometo-to rezar tanto por ti como pela tua namorada.

Sê corajoso e forte. Tu sabes melhor as circunstâncias que qualquer um, mas se possível apoia-te e apoia a tua namorada. Que Deus vos dê tudo de melhor e que todos à vossa volta vos acarinhem.

No céu verás o teu filho. Espero que não leves a mal que te diga isto: o teu filho, que nunca sofreu, agora estará no céu e embora apenas possa especular, acredito que terá capacidade para te ver a ti, à sua mãe e ao amor que vocês tinham para lhe oferecer. Não acredito que ele queira que vocês sofram, bem pelo contrário, ao sentir o vosso amor, só poderá querer retribuir e desejar o melhor para vocês.

Desculpa se disse alguma coisa que não devia ter dito...

Um abraço forte,

Zé

PS: Não te impeças de chorar, obrigares-te a sofrer mais e/ou a sofrer em silêncio é pior para ti, para os outros e acredito também que para o filho que nunca chegaste a ver. Tens direito a mostrar o teu sofrimento e a ser consolado.

São reconfortantes as palavras que me dirigiste, Zé, mas o sentimento que me percorre é dilacerante.
São inumeras as dúvidas que alimentam o meu pensar.
Desde algumas coincidências, antes do aborto, à minha sensibilidade no dia anterior ao acontecimento, quase prevendo o sucedido.
Muito obrigado por nos incluires nas tuas orações.
O meu pai na passada sexta-feira tinha ido a Fátima de propósito acender uma vela pelo bébé, por mim e pela minha namorada.
Não questiono os designos de Deus, que seja feita a sua vontade, quem sabe se ele não me fechou uma porta, para me abrir uma janela.

Um abraço, e desde já é bom saber que ainda existem pessoas de grande coração e humanidade.

Frederico.

Grande coração e humanidade revelas tu nas tuas palavras, lfogs. E humildade e coragem. Não é fácil às vezes acreditar nas boas intenções de Deus. Mais concretamente, deve ser quase impossível acreditar que o que aconteceu foi o melhor para ti, para a tua namorada, para o teu filho. Mas eu acredito nisso, acredito que mais tarde verás isso e acima de tudo acredito que o teu filho já está a ver isso.

Tenho muito medo de te magoar com alguma coisa que diga, quando o que queria era reconfortar-te. Mas deixa fazer-te uma pergunta. O teu filho tem nome?

Um abraço enorme,

Zé

PS: A minha avó, que morreu quando eu tinha 8 anos, abortou espontaneamente duas vezes. Talvez fosse por eu ser um miúdo, mas havia algo se santo na minha avó, a dor que se via nos olhos não escondia uma enorme humanidade, um amor espantoso para dar ao mundo, uma intuição do sofrimento alheio e uma grande capacidade de o resolver.
Parecia que a sua dor se tinha transformado numa ainda maior capacidade de amar. Criou uma família muito feliz, a minha avó, e conseguiu transformar o sofrimento em amor.

Presumo que seria uma gravidez de alto risco, ou seja, com elevadas possibilidades de ocorrer um aborto espontãneo.

È impressionante a intensidade do "amor parental" fora do contexto do matrimónio, ainda que na fase do "bebé imaginário"...

Por que é disso que se trata - um "luto" por um bebé que só existiu na imaginação dos pais....

Impressionante também e extremamente invulgar a atitude do pai da namorada...

A ser verdadeira esta situação, Ignoro quais as causas médicas subjacentes, mas

podes consolar-te com um facto - nestas condições, o aborto espontãneo está muitas

vezes associado a malformações gravíssimas incompatíveis com o normal

desenvolvimento embrionário, pelo que o futuro bebé não teria qualquer possibilidade

de vir a existir.

Mas, se este episódio é verídico, se tu e a tua namorada são jovens e ocorreu um

aborto espontãneo , então o acompanhamento médico antes do planeamento de

uma próxima gravidez é obrigatório.

Deixa-me dizer-te que a minha namorada estava grávida de 8 semanas, se fosse menino seria Frederico (como o pai), ou Santiago (pois o meu irmão é Tiago), se fosse menina seria Maria ou Margarida (como a minha mãe).
Caso fosse menino escolhia eu, se fosse menina escolhia a minha namorada.

Apercebi-me que és homossexual, pois é nestas questões que discordo com a Igreja (em relação ao celibato dos padres, penso o mesmo).
A homossexualidade, não é uma opção, não é uma doença, é apenas algo que talvez seja genético!?
Certamente como homem que és, julgo que preferirias que a tua inclinação sexual fosse a considerada "normal", principalmente numa sociedade xenófoba como a nossa.
Contudo não te deixes nunca menosprezar por pessoas de fraca indule.
Conheci pessoas que tal como tu são homossexuais e são tão homens ou mais do que eu, apenas gostam do sexo oposto.
Pelas palavras de conforto quem tem para com os outros grandes designos deste te dará, mais não seja na vida eterna.

Um bom amigo,
Frederico.

Gostaria de saber qual a tua formação, qual o teu grau de conhecimento para teceres considerações tão frias e despropositadas em momentos de dor.
Certamente de Católica Praticante tens muito pouco.
Talvez sejas isso sim, uma pessoa recalcada e com problemas de afirmação perante a sociedade, socorres-te da religião para colmatar essas falhas.
Caso não saibas a Religião Cristã prega a compreensão, a igualdade, a bondade, o amor e não o juizo de valores.
"Quem nunca pecou que atire a primeira pedra".

Procura ser uma pessoa melhor pois fazes-me lembrar os vendilhões do templo que Jesus expulsou, ou mesmo os Fariseus que condenaram o mesmo Jesus.

Que o senhor tenha piedade, de uma Católica que se diz praticante, e que não sabe interpretar os Envangelhos, nem a leis de Deus.

Caro Frederico,

Obrigado pelas palavras simpáticas.

Já conheço um bocado a catolicapraticante, e posso garantir-te que ela não te estava a julgar nem tinha más intenções (apesar de não ter mostrado a sensibilidade que esperava dela).

Deixando isso de parte, não sabes se o teu filho era menino ou menina? Obviamente que fazes o que o teu coração mandar, mas é sempre bom ter um nome para recordar... Gosto muito de todos os nomes que vocês escolheram! Um abraço,

Zé

Caro lfogs

As lágrimas correram-me pela cara abaixo ao ler este tópico. As pessoas que perdem um filho ficam tristes, muito tristes. Aconteceu comigo. Já passei pela mesma dor. Na altura desabafei com um padre, que ficou sempre meu amigo. E tu hoje neste fórum arranjaste amigos.

Ainda bem que há um fórum para as pessoas desabafarem. Obrigada, Fórum.
Ainda bem que há pessoas que sabem confortar. (Zé)

Frederico

li o teu depoimento e devo dizer que a tua situação é muito complicada. Deixo-te a minha disponibilidade e o meu apoio para qualquer necessidade tua... Nestas alturas o Amor e a partilha costumam ser bons antidutos para a dor... Não sei reconhecer a tua dor, posso somente tentar imaginar... Desde já te digo que podes contar com todo o meu apoio...

Por causa da tua dor, compreendo a tua reacção mais abrupta para com a catolica praticante, embora não a aceite e tenha achado despropositada. Nos momentos de dor e sofrimento o ser humano fica mais vunerável e potencialmente mais agressivo...

Contudo, deixa que te diga, pela convivência que tenho tido com a católica praticante neste forum que nunca, por nunca ser, a considerei uma pessoa deselegante, quanto mais as acusões que tu lhe imputas... é claro que por vezes quando discutimos um tema nos podemos exaltar na defesa das nossas posições, mas isso não aconteceu aqui! O que tu afirmas é grave, deselegante e pouco verdadeiro.

Reli inumeras vezes a mensagem que a CP aqui deixou e permite-me que te diga que não consigo discurtinar a razão para uma resposta tão despropozitada da tua parte... Compreendo que estejas a passar por um momento muito dificil e doloroso, mas isso não pode justificar um "ataque verbal" à CP, pois ela não é culpada da situação que tu estas a passar.

Frederico, nem todas as pessoas reagem da mesma forma, e não vejo nas palavras da Cp algo de crítico, ou qualquer juizo de valor.

Volto a oferecer-te a minha solidariedade e o meu apoio incondicional para te ajudar a superar este momento dificil da tua vida... Contudo, acho que deves um pedido de desculpas à CP pois as palavras que lhe dirigiste não são justas, nem verdadeiras.

O Amor é o melhor remedio para a dor!!!

Um grande abraço fraterno

Miguel

(CP desculpa ter interferido mas não consegui ficar indeferente!!!)

Hum... Talvez eu tenha "tocado na ferida"...

SErá esta história verdadeira?

Pelo menos, não me parece nada verosímel...

De qualquer forma, tudo o que escrevi é absolutamente correcto e verdadeiro.

Recomkendo o poio médico especializado.

CP

Primeiro deves confortar a pessoa, num momento difícil.

Segundo, deves dizer que antes de pensarem em ter outro filho, que devem ir a um médico, para ver se entre algum deles há algo que não está bem...

Abortos acontecem, mesmo sem haver algo errado entre os dois!

Uns choram pelos filhos que perdem, outros deitam os filhos ao lixo...será isto um mundo completo, por vezes nem entendo!

Ana:

Tens toda a razão.

SE leres o meu post com atenção, vais verificar que fiz precisamente o que achas que

deve ser feito..

O primeiro passo para resolver um problema ou uma dificuldade existencial é

enfrentar a realidade.


E a realidade é esta : a ocorrência de um aborto espontãneo às oito semanas é

sempre uma perda, que origina dor e perturbação emocional

e um luto psicológico, essencialmente para a MUlher.

Mas ...não é a mesma coisa que "perder um filho", ou "perder o meu bebé"...

Quando muito, trata-se perder o bebé imaginário e simbólico que construímos com

os nossos afectos e com a nossa imaginação ....

Não quer dizer que essa dor também não seja intensa, mas não estamos a falar da

mesma coisa.

O bebé real que poderia ter existido, esse não o perdemos porque nem

sabemos sequer o que seria ou o que poderia vir a ser, pois acabou por nunca se

tornar num bebé real, "verdadeiro".... Porque nunca existiu.

Enfrentar a realidade é por vezes duro.

È que uma mulher não engravida apenas no útero, engravida também no coração.

E nem sempre as gravidezes correm bem....

CP

Foi isso mesmo que eu disse ao Zé numa mensagem privada. Perder um filho é muito pior do que haver um aborto. Mas a pessoa/as que passam por algo, encontram-se muito sensíveis, precisam de desabafar e requerem muito carinho.
Isto vai passar quando tiver um filho. Já pouco se vai lembrar do passado, mas durante a próxima gravidez vão estar cheios de medo. Irá até ao fim, vem perfeito?

Eles próprios devem falar com o ginecologista e este tratará da grávida. Por ter este aborto, o médico irá ter muito cuidado e olhar pela gravidez desde o início, aliás antes da gravidez. Têm de esperar 3 meses sem ficar grávida novamente.

Exactamente. E pode até ser necessário fazer ums estudo genético.

Porque a maior parte dos abortos espontãneos resultam de malformações graves

e de embriões inviáveis, ou seja, que nunca teriam hipótese de originar um bebé.

Isto chama-se também enfrentar a realidade.

Caso seja esta a realidade, claro.

catolicapraticante Escreveu:
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> Hum... Talvez eu tenha "tocado na ferida"...
>
> SErá esta história verdadeira?
>
> Pelo menos, não me parece nada verosímel...
>
> De qualquer forma, tudo o que escrevi é
> absolutamente correcto e verdadeiro.
>
> Recomkendo o poio médico especializado.



Na duvida acho que devia evitar este tipo de respostas. Se for verdadeira esta resposta roça a crueldade.

Exacto, Camilo.

Por isso mesmo é que te acusei de falta de sensibilidade, católicapraticante, porque não deste o benefício da dúvida. E se eu sei das tuas boas intenções, o Frederico não sabe!!! Pois eu acredito no Frederico. De qualquer modo, em geral, prefiro passar 9 vezes por ingénuo se de uma outra vez a minha a história for verídica. Neste caso em particular, não acredito que ninguém brincasse com um assunto destes. De qualquer forma, sei que o teu coração apoia a 100% o Frederico. É pena que isso não transpareça mais no teu discurso, mas penso que entendo o porquê disso. Desculpa se te critico, mas já deu para ver que não é teu seres fria perante sequer a possibilidade de alguém estar a sofrer e acho que não o deves ser agora!

Força, Frederico. As nossas orações estão com vocês, com os três.

Amigo ZÉ:

"não deste o benefício da dúvida"...

Claro que dei.

Mas ... pareceu-me extremamente invulgar a situação em abstracto.
Reparem - um jovem casal de namorados . Uma gravidez indesejada.
Qual a reacção?
Aparentemente, uma grande euforia pelo acontecimento, por parte dos próprios e da família.
Para os mais velhos : SE o vosso filho engravidasse a namorada, a vossa reacção era irem a Fátima acender uma velinha?
Para os mais novos - Se contassem ao vosso pai que a vossa namorada está grávida, acham que a reacção dele era ir a Fátima acender uma vela?

Outro pormenor - nem uma única referência a um projecto de casamento, ainda que precipitado pela ocorrência de uma gravidez... ( o que seria absolutamente obrigatório, numa família de santiagos e fredericos)

Outro aspecto, para mim chocante - nem uma única referência à dor da namorada, ao que ela passou , ou está a passar. Nenhuma preocupação com a namorada.
Parece até que ela nem tem importãncia nenhuma neste processo.

Apenas uma lamentação narcisista e, mais uma vez, como no caso da Blue, com uma linguagem nada típica de um jovem adolescente.

Por último - este texto aparece num momento em que se discute aqui no Forum a despenalização do aborto até ás 10 semanas.

Desculpem lá mas não nasci ontem.

Mas olhem que dei o benefício da dúvida.

SE eu tivesse a certeza que esta era uma "situação inventada " com determinados

propósitos, aí te garanto, amigo Zé, que a minha resposta seria muitíssimo diferente...

E, mesmo que seja uma situação verdadeira, a minha intervenção foi adequada.

Vocês deram o "colo" e a compreensão, com toda a doçura.

Eu dei a visão da realidade. È preciso também. Mesmo que seja duro...

Abraços para todos.

( em especial para o Frederico, quaisquer que sejam as motivações que o levaram a escrever este post)

Obrigado pela resposta amiga de todas as pessoas que de alguma forma participaram neste tópico.
Não somos de todo um casal de jovens namorados (não sei onde a CP, descortinou tamanha afirmação), eu tenho 33 anos e ela 28, por isso não vejo nada de jovem e incosciente.
Depois vivemos juntos e temos uma vida em comum.
Temos formação universitária, empregos estáveis e pertencemos a quadros superiores.
A gravidez embora não tenha sido planeada, aconteceu e tinhamos ambos a noção de que poderia acontecer, até porque não utilizamos metodos contraceptivos.
O bébé não era imaginário, muito menos a gravidez psicológica, tinhamos ouvido o coração a bater, quando realizamos a ecografia.
Sou Cristão, mas não entro em fanatismos, muito menos radicalismos, como atrás referi, não admito juizo de valores de ninguém.
A única Entidade capaz de julgar e de forma justa, é sem dúvida Jesus Cristo.
Ele sabe o estado do coração das pessoas e quando existe um amor verdadeiro.
Quantos são os casais que vivem com papel passado, casamento na Igreja e levam uma vida de fachada e hipocrisia.
Terá mais valor aos olhos de Deus uma relação desta, ou uma relação onde o amor existe e acontece de verdade?
Amo a minha namorada, companheira, o que lhe queiram chamar, logo pouco valor dou à lei dos homens, e à lei de Deus escrita e interpretada por homens.
Sabem onde vou buscar o conforto?
Às palavras de Cristo, aos seus ensinamentos, a tudo o que é retratado na Biblia e Evangelhos, e não preciso de ir à missa aos domingos, passear a roupa nova, ver e ser visto (pois é ponto de encontro para muita da hipocrisia da sociedade) e talvez até ouvir palavras da boca de um homem como eu, que tem pensamentos ditos impuros e talvez, pratica esses mesmos actos.
Prefiro a quietude da Igreja vazia, o olhar fixo das figuras religiosas que a adornam e a solidão das minhas orações.

Um bom dia para todos, lembrem-se que a dor de perder um filho, só a sente quem por ela passa.

P.S.: Peço desculpa por algum erro ortográfico, mas estou no trabalho e este é muito.