https://www.paroquias.org/forum/list.php?1 pt_PT Fri, 01 Jun 2007 00:55:19 +0000 Fri, 01 Jun 2007 00:55:19 +0000 Geral Phorum 5.1.25 60 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,38439#msg-38439 Alef
Todos nos lembramos da fotografia da [url=http://xxos.net/resources/images/vietnam_napalm_girl.jpg]«menina do Vietnam»[/url], fugindo aterrorizada, a quem um ataque americano de «napalm» lhe queimou a roupa que trazia vestida e 65% do corpo.

Como saberão, essa menina, Kim Phuc, sobreviveu e, depois de muitas peripécias, é hoje Embaixadora da Boa Vontade da UNESCO. Ler esta notícia e o seu testemunho é dispor-se a receber uma grande lição.

Alef


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[center][size=medium]LA NIÑA DE LA FOTO DE VIETNAM, EN ESPAÑA
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[size=x-large][color=#0000FF][b]Kim Phuc: 'El perdón es más poderoso que cualquier otra arma'[/size][/b][/color][/center]

[size=medium][b]* El 8 de junio se cumplen 35 años de la imagen que mejor reflejó el horror de Vietnam[/b]
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[b]* La famosa niña es embajadora de la Unesco y dirige una fundación de ayuda a la infancia[/b]
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[b]* Estuvo 14 meses en el hospital y sufrió 17 operaciones por las quemaduras del napalm[/b]
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[b]* A pesar del tiempo transcurrido, aún sufre fuertes dolores en todo el cuerpo[/b]
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MADRID.- La fotografía de una niña corriendo despavorida por una carretera, desnuda y abrasada por el napalm fue la imagen de la guerra de Vietnam. Y la que mejor ha reflejado el impacto de los conflictos en la infancia. Han pasado 35 años y Kim Phuc, la famosa niña de la foto, ha vuelto a recordar ese horror, durante un acto de apoyo a la campaña 'Reescribamos el futuro' de Save the Children.
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"El 8 de junio de 1972, todos estábamos escondidos en el templo. Los soldados escucharon a los aviones sobrevolando el lugar y gritaron, ¡corran, corran! Corrí con mis hermanos y mis primos, y cuando me quise dar cuenta había perdido mi ropa, y mi piel empezaba arder. El dolor era tan terrible que perdí la consciencia", ha relatado en un perfecto español la actual directora de una Fundación que lleva su nombre, que entonces tenía nueve años.
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Kim sufrió quemaduras en el 65% de su cuerpo, pero Nick Ut, el fotógrafo vietnamita autor de la foto que dio la vuelta al mundo y ganó el Pulitzer en 1973, la recogió, la llevó a hospital y le salvó la vida. Permaneció hospitalizada 14 meses y ha sufrido 17 operaciones, pero sobrevivió.
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[b]'Me desmayaba del dolor'[/b]
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"Yo no sabía lo que era el dolor. Me había caído de la bicicleta alguna vez, pero el napalm es lo peor que puedan imaginar. Es quemarte con gasolina por debajo de la piel. Me desmayaba cada vez que las enfermeras me metían en la tina y cortaban la piel muerta. Pero no morí. Dentro de mí había una niña pequeña y fuerte, que quería vivir", ha señalado.
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Si no fuera por las cicatrices que deforman su cuerpo, al verla hoy con su sonrisa permanente y su buen humor, nadie imaginaría su drama personal.
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Pero la recuperación no fue fácil. "Tuve lástima de mí misma. Quería ponerme camisetas de manga corta y no podía. Miraba mis brazos y me preguntaba ¿por qué a mí? Llegué a pensar que no tendría novio, ni me casaría, ni tendría un bebé", afirma Kim, quien asegura que logró superarlo "gracias al amor de mi familia y de Dios".
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Una vez recuperada, su primer deseo fue volver a la escuela. Soñaba con ser doctora. Sin embargo, el Gobierno decidió convertirla en un icono propagandístico y tuvo que interrumpir sus estudios. "Los soldados venían a buscarme a clase para hacer entrevistas con periodistas extranjeros", explica.
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Pero su deseo de aprender logró imponerse y obtuvo el permiso para seguir estudiando en la Universidad de La Habana, donde aprendió el español. Allí conoció a otro estudiante vietnamita, Bui Huy Toan, con el que se casó y se fue de luna de miel a Moscú. En su vuelo de regreso a la isla, la pareja desertó cuando su avión aterrizó en Canadá, donde actualmente residen con sus dos hijos, Tomás y Steven.
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[b]Embajadora de la paz[/b]
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Una de las lecciones que ha aprendido con esta experiencia es a pedir perdón. Sólo al hablar de ello pierde la sonrisa. "Cuando leí la primer vez las palabras de Jesús 'amar a tus enemigos', no sabía como hacerlo. Soy humana, tengo mucho dolor, muchas cicatrices y he sido víctima mucho tiempo. Creí que sería imposible. Tuve que rezar mucho y no fue fácil, pero al final lo logré", afirma emocionada.
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En 1996, la Fundación para la Memoria de los Veteranos de Vietnam la invitó a Washington y allí conoció a uno de los pilotos que participaron en el bombardeo de Trang Bang, su aldea. Kim Phuc le perdonó públicamente entre sollozos, convirtiéndose en el símbolo mundial de la reconciliación. "El perdón es más poderoso que cualquier arma del mundo", ha dicho.
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Un año después fue nombrada Embajadora de Buena Voluntad por la UNESCO. En 1997 creó la Fundación Kim Phuc, que se dedica a ayudar con los niños víctimas de la guerra y la violencia en países como Timor, Rumanía o Afganistán, y a defender la educación como la mejor herramienta de futuro.
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Según Save the Children hay 39 millones de niños afectados por conflictos armados que no reciben educación, a pesar de que una formación adecuada podría protegerles de males derivados de ella como las minas antipersona o los reclutamientos. La campaña de la ONG pretnde proporcionar educación a 8 millones de niños antes de 2010.
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La fotografía de Nick Ut ha controlado la vida de esta mujer, frágil como una flor de loto por fuera, pero con una voluntad interior de hierro. Cansada de intentar escapar, Kim decidió trabajar con esta imagen. "Mi foto es un símbolo de la guerra, pero mi vida es un símbolo de amor, esperanza y perdón".
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A pesar del tiempo transcurrido, Kim Phuc sufre fuertes dolores de cabeza y corporales. "Me dan masajes y cremas y rezo mucho. Algunas veces me pongo a caminar y canto, para distraer mi mente", ha relatado esta heroína, que no ha dudado en entonar una melodía vietnamita, ante una audiencia estremecida por sus palabras.
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MARTA ARROYO[/size]
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[url=http://www.elmundo.es/elmundo/2007/05/31/solidaridad/1180612712.html?a=3d826a8b3c18475393819c166b68d4ff&t=1180645185]«El Mundo»[/url], 31/05/2007.

[url=http://estaticos02.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2007/05/31/1180612712_g_0.jpg]Foto da notícia aqui[/url].[/quote]]]> Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,38439#msg-38439 Fri, 01 Jun 2007 00:55:19 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28473#msg-28473 catolicapraticante
Existem vários mitos sobre a maldade humana ( e um deles , que tu afloraste, é a ideia que o século XX foi particularmente violento ou mais violento do que séculos anteriores).

Não éverdade que eu tenho uma visão optimista do ser humano.
Nem adopto integralmente a versão do naif do "bom selvagem" - pelo contrário.

Mas porque o discurso "[b]diabolizante[/b]" sobre a "[b]natureza humana[/b]", tem normalmente subjacente um certo tipo de "receitas" ideológicas ( algumas disfarçadas de princípios religiosos) sobre as formas de normativizar comportamentos numa perspectiva que retira ao homem a sua capacidade de escolher . E, sobretudo, [b]a responsabilidade pelos seus actos[/b].

Ora a[b] capacidade de escolha e a responsabilidade pelo nosso existir é o que nos faz humanos[/b].

E isso implica algumas pontuais tensões interiores mas nunca uma clivagem a absoluta a avassaladora nem tensões esquizofrenizantes entre o bem e o mal.

Até porque - esse é que é o drama - há sempre um pouco de mal no bem e sempre um pouco de bem no mal...pelo que as visões maniqueístas do tipo JCN são muito giras como figura literária mas em nada ajudam a vida concreta das pessoas.

E , no fundo, é o Bem que buscamos, sempre e sempre!!!

Talvez seja isso a busca da santidade, não sei.

E Não sabia que alguns grandes santos tenham sido esquizofrénicos. (nem foi isso que escrevi) Mas é provável que sim.... basta pensar nas alucinações de alguns...]]> Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28473#msg-28473 Fri, 08 Sep 2006 07:34:15 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28468#msg-28468 Ovelha Tresmalhada
Respeito a tua visão optimista sobre a natureza humana. Mas eu tendo a ser mais pragmático e realista. Creio que a inclinação para o mal existe no coração de todos os homens e é muito poderosa. Por vezes, manifesta-se de forma devastadora, quer na história individual de cada um, quer na história da humanidade. Para não ir mais longe, basta pensar nas incomensuráveis tragédias do século XX, todas causadas pela maldade humana - a tal maldade que existe e brota do íntimo de cada um.

A alma como campo de batalha é uma experiência vivencial, julgo que de toda a gente, em maior ou menor grau. Foi-o do Apóstolo Paulo e de tantos e tantos daqueles a quem chamamos grandes santos (seriam eles, na tua perspectiva, esquizofrénicos, por sentirem a mente dividida, numa angústia permanente e nihilista?)

O próprio Cristo, em tudo igual a nós excepto no pecado, não deixou de ser tentado, sentindo, como nós, ele que era Deus, mas era também Homem, precisamente essa tensão entre as duas forças contraditórias dentro de si próprio. E foi com um grito que derrotou a presença aliciadora do Mal: [i]va de retro[/i]!

Admito que a minha visão do Homem como "um pecador em busca da santidade" esteja errada. Mas creio que tem fortíssimos alicerces no Evangelho e em tudo quanto a Igreja anda a ensinar desde há 2 mil anos. E eu, pelo menos, é exactamente assim que me sinto: um inveterado pecador que aspira à santidade e que não encontra melhor refúgio, melhor abrigo do que em Cristo e na sua Igreja, que me acolhe e me ama, e onde encontro tantos como eu, limitados, frágeis, imperfeitos, mas sem desistir de lutar todos os dias contra aquilo a que chamas sombras e obscuridades, na procura de mais Luz, mais Alegria, mais Amor e mais Vida.

Abrigo dos maus, sim! Não vejo qualquer problema nesta definição. Tal como aquela mulher que, secretamente, sem entrar oficialmente para o "clube", ousou tocar ao de leve, mas confiante, no manto de Cristo e ficou curada, assim também todos os pecadores se podem acolher na Igreja de Cristo, na certeza de que serão amorosamente aceites e curados, pela infinita misericórdia de Deus, que é quem a governa.]]> Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28468#msg-28468 Thu, 07 Sep 2006 22:14:51 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28467#msg-28467 catolicapraticante
EScreveste que:
"[i]Mas há também, todos o sentimos, uma inclinação poderosa para o mal, que ninguém sabe exactamente donde veio "...[/i]

Essa visão do homem dividido entre bem e o mal não me convence, pessoalmente, nem está de acordo com a minha mundivivência ou a experiência que tenho da "alma " humana.

Acreditar nesta tensão entre o bem e e mal intrínseca á "natureza" humana" ( Coloco o conceito entre aspas , é uma noçã que não comungo)teríamos de acreditar que o ser humano é por natureza um ser esquizofrénico, ( esquizofrenia significa mente dividida), em permanente tensão consigo mesmo, numa angústia permanente e niilista.

O que me parece é que, se alguma coisa caracteriza o ser humano é o bem, a busca do bem , desde a sua forma mais simples e básica ( o princípio do prazer, a abusca do bem estar, da satisfaçã, da alegria, do bem estar. E isto desde que começamos a existir como seres humanos...

Se temso alguma inclinação poderosa 8 pderosíssima mesmo) é para o bem e para a vida ... e eigualmente poderosa é a essa frça obscura que nos leva a fugir da morte e a evitar o sofrimento !!!

E isto é algo universal e invariável em todas as culturas!!!
Aliás alguns cinetistas falam do gene altru´sita e

A alma humana não é um permanente campo de batalha entre o mal e o bem mas entre o bem e o menso bem!! Dito de outra forma - tdos temos dentro d enós sombras e obscuridades , mas essas sombras são a nossa ausência de luz e não umaforça do mal em si mesma... por exemplo, a agressividade pode levar-nos ao crime, mas sem a agressividade seríamos seres passivos e a nossa espécie nunca sobreviveria...

A ideia de que "A nossa condição natural é a de pecadores em busca da santidade"
é uma ideia que diz mais de quem a formula do que propriamente das palavras de Jesus sobre o amor fraterno.
A nossa condição "natural"( o que quer que isso seja) , o nosso devir, [b]é a de seres humanos em busca da nossa humanidade. [/b] e só dessa forma estaremos mais próximos do rosto de deus dequem fomos criados á imagem e semelhança.


E "[b]essa definição da Igreja enquanto porto de abrigo dos maus, e não como clube dos bons[/b]" não me tranquiliza, sobretudo porque quem advoga essa visão tende a achar pecadores incuráveis todos os que não pertencem ao clube.

E "porto de abrigo dos maus"???

Isso explica muita coisa.]]> Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28467#msg-28467 Thu, 07 Sep 2006 20:16:02 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28465#msg-28465 Ovelha Tresmalhada
[i]"seríamos tentados a dizer, [b]absurdamente[/b], que nem Jesus foi santo..."[/i] - escrevi eu.

Como é possível ver nestas palavras o contrário do que elas dizem? A tentação de, com base numa simples passagem interpretada à letra, concluir que nem Jesus era Santo considerei-a eu um ABSURDO! O que significa que jamais alguém, no seu perfeito juízo, pode inferir, sem mais, da passagem do Evangelho que citei, que Jesus não era Santo e que não era Deus.

Mas respondendo-lhe directamente: para mim, Jesus é, obviamente Deus,(o obviamente deriva, obviamente, da Fé :-)) a segunda pessoa da santíssima Trindade.

Quanto às 2 passagens do JCN que transcreveu, nem sei que lhe diga: ou ele se exprimiu mal, ou eu, que não estudei Teologia, estou mal (in)formado, ou então admito que têm mesmo o seu quê de controverso. Tanto quanto aprendi, Jesus veio pelos pecadores, não pelos justos - Ele o disse. Uma única finalidade, portanto, não duas. O conceito de salvação preventiva, esse escapa-me completamente, nunca o vi referido em lado nenhum (a não ser, talvez, a propósito da doutrina da predestinação de Calvino, mas que não será propriamente a mesma coisa que salvação preventiva de alguns pecadores).]]> Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28465#msg-28465 Thu, 07 Sep 2006 19:53:56 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28459#msg-28459 pontosvista
"Nesta perspectiva, se tomada à letra e sem a consideração de outras passagens do Evangelho, seríamos tentados a dizer, absurdamente, que nem Jesus foi santo..."

Não acredita que Jesus é Deus?

Quanto ao texto do JCN o problema é distinguir entre santos e pecadores. Que dizer de frases como:

[quote]Jesus Cristo tem dois propósitos no mundo. O primeiro são os santos, (...) A segunda finalidade, muito mais influente, são os pecadores.[/quote]

[quote]os santos são apenas pecadores a quem Jesus decidiu salvar de forma preventiva[/quote]]]> Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28459#msg-28459 Thu, 07 Sep 2006 19:09:48 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28456#msg-28456 Ovelha Tresmalhada
[i]Certo chefe perguntou-lhe, então: «Bom Mestre, que hei-de fazer para alcançar a vida eterna?» Respondeu-lhe Jesus: «Porque me chamas bom? Ninguém é bom senão Deus.»[/i] (Lucas 18-18)

Nesta perspectiva, se tomada à letra e sem a consideração de outras passagens do Evangelho, seríamos tentados a dizer, absurdamente, que nem Jesus foi santo...

É claro que no Homem, como bem diz a catolicapraticante, há uma aspiração natural
pelo bem, pela santidade, pela beleza, pelo amor, pela verdade - ou não tivesse Deus, seu criador, imprimido nele a imagem de si próprio. Mas há também, todos o sentimos, uma inclinação poderosa para o mal, que ninguém sabe exactamente donde veio (Cristo, em parábola, explicou que esse impulso para o mal veio de "[i]o maligno"[/i], que semeou, durante a noite, joio no campo de trigo...).

Eis, pois, duas forças conflituantes que fazem da alma humana um verdadeiro campo de batalha. Enquanto pudermos comandar as operações, que é como quem diz, agir de modo livre e consciente, somos chamados a procurar a perfeição, a fazer o bem e a dar uma luta sem tréguas ao mal. "[i]Aspirai às coisas do alto"[/i]. "[i]Sede santos como o vosso Pai do Céu é Santo"[/i].

O problema é que, às vezes, o mal exerce, no fundo do coração humano e com reflexos na nossa história colectiva, um poder dos "diabos", parecendo mesmo levar a melhor sobre o bem. "[i]Faço o mal, que detesto, e omito o bem que desejo[/i]" desabafa S. Paulo, (citação livre), ele que foi santo. E "[i]os filhos das trevas são mais espertos do que os filhos da luz[/i]", diz-nos o Evangelho.

Que a santidade não é nada fácil constatou-o Cristo, com a advertência: "[i]é larga a estrada que conduz à perdição e estreito o caminho que leva à salvação... esforçai-vos por entrar pela porta estreita"[/i] (citação livre). Mas quando alguns, noutro contexto, comentaram, em tom derrotista "[i]mas então, se é assim, quem poderá salvar-se"[/i], Cristo tranquilizou-os: [b]ao homem não é possível, mas a Deus nada é impossível[/b]. Pois se até das pedras Deus pode suscitar filhos de Abraão...

A nossa condição natural é a de pecadores em busca da santidade. Se nesse projecto estivéssemos sozinhos, se contássemos só com as nossas parcas forças, estávamos bem tramados! Mas Cristo redimiu-nos, devolveu-nos a esperança e, antes de partir, deixou-nos, precisamente a nós, os pecadores, um refúgio de esperança, um maravilhoso instrumento visível e indestrutível de santificação - a Igreja, "nossa mãe e mestra".

É essa definição da Igreja enquanto [b]porto de abrigo dos maus[/b], e não como clube dos bons, que eu mais destaco no texto de JCN. E lembro-me sempre da anedota daquela piedosa velhinha, frequentadora assídua da Igreja e mui esforçada, de modo sério e genuíno (mas, pelos vistos, sem grande êxito) na luta contra os seus muitos defeitos, que respondia aos que a acusavam de ser "beata falsa" de ter muito "mau feitio", de ser "má como as cobras" e pior do que os que não iam à igreja: sou, realmente, muito má como dizem; mas nem imaginam a fera que seria, se não fosse a Igreja.]]> Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28456#msg-28456 Thu, 07 Sep 2006 18:55:47 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28423#msg-28423 Maria João Garcia
Mesmo as acções que parecem ser as melhores, podem ter por detrás uma intenção egoísta. Lá está, só Deus sabe o que se passa no nosso interior. O melhor é não apontarmos o dedo a ninguém.

Quantos aos santos, também acho que andam por aí muitos desconhecidos e que já morreram muitos sem serem conhecidos. Não podemos lembrar-nos apenas dos que são reconhecidos pela Igreja. As acções de santidade, ou seja de Amor, podem vir das mais variadas pessoas.


Maria João Garcia]]> Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28423#msg-28423 Tue, 05 Sep 2006 07:56:23 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28422#msg-28422 catolicapraticante JCN


Face a esta visão miserabilista, catastrofista e pietista do amor e perdão de deus, basta um olhar sereno sobre a realidade que nos cerca e a complexidade do ser humano que é também utopia de saber que as escolhas de deus não podem ser o pecado e a perversão…

Dito de outra forma, se deus nos fez livres e para o [b]amor , a verdade e a plenitude, é porque essa busca está no cerne da natureza humana[/b]. A não ser que deus nos quisesse fazer para a abjecção e o pecado com a finalidade exclusiva de nos tornar dependentes dele ( do seu perdão ouda sua juda)

Ora esta visão um pouquinho maquiavélica de deus parece-me pouco convincente.
- é construída em pressupostos ideológicos muito específicos, mas não passa pelos relatos evangélicos.

A afirmação de JCN de que os [u]santos foram alvo de uma “salvação selectiva e preventiva”[/u] , resultante um acto arbitrário de deus que assim excluiu desta categoria a restante humanidade, numa espécie de [b]roleta salvífica [/b]arbitrária e sem sentido, [b]retira ao ser humano o esforço consciente e construtivo da busca do bem , da beleza, da perfeição, da plenitude[/b].

Esta visaõ “selectiva” da salvação divina tem algo de profundamente injusto e ambíguo, como se deus se limitasse a escolher apenas alguns e a sua “SALVAÇÃO PREVENTIVA” não se estendesse absolutamente a todas as criaturas criadas por um amor infinito. Se deus é salvador no amor, não pode ,por definição excluir ninguém, nem mesmo preventivamente.

Depois JCN fala da santidade como algo de absolutamente extraordinário e invulgar, com a marca da “sublimidade”.

Ora a santidade não é nada de extraordinário. A bondade, a compaixão no seu sentido mais autêntico, o altruísmo, a beleza, a serenidade interior, o amor gratuito , são experiências humanas essenciais e comuns, sem as quais não conseguimos sequer sobreviver e crescer.


Eu pessoalmente conheço ( conheci) muitos santos. Muitos e muitas. A minha amiga que morreu aos quarenta anos de cancro da mama foi uma santa. Afirmo isto em qualquer lugar. O homem que cuida com ternura e de uma forma contínua durante anos e anos o seu filho deficiente mental profundo é um santo. O casal que vive no amor e fazem o seu projecto de vida, são santos….Conheço tantos santos! E alguns deles não são nada místicos, e outros são mesmo ateus ou com crises de fé.
Pessoas que vivem para os outros, pessoas que vivem a vida como uma dádiva, que transfiguram o mundo. Pessoas comuns, sem rasgos místicos ou discursos teológicos ou colunas no DN.]]> Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28422#msg-28422 Tue, 05 Sep 2006 03:53:21 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28421#msg-28421 catolicapraticante
"
Se o irmão Roger insistiu muito sobre [b]a bondade profunda do ser humano[/b], isso deve ser visto na mesma perspectiva. Ele não tinha ilusões sobre o mal. Por natureza, era tendencionalmente vulnerável. [b]Mas tinha a certeza de que, se Deus ama e perdoa, então recusa recordar o mal[/b].

[b]Todo o verdadeiro perdão desperta o que há de mais profundo no coração humano, esse fundo que é feito para a bondade[/b].

Paul Ricoeur foi tocado por esta insistência na bondade.
Disse-nos um dia em Taizé que via aí o sentido da religião: «[b]Libertar o fundo de bondade dos homens, ir procurá-lo aonde estiver completamente enterrado[/b].»

No passado, houve uma certa prédica cristã que insistia continuamente na natureza humana essencialmente má.

Fazia isso para salientar [b]a gratuidade pura do perdão[/b].

[i]Mas afastou muita gente da fé; mesmo se ouviam falar do amor, tinham a impressão de que esse amor mantinha reservas e de que o perdão anunciado não era total[/i].

O que há de mais precioso na herança que nos deixou o irmão Roger encontra-se talvez nisso: esse [b]sentido do amor e do perdão[/b], duas realidades que tinham para ele uma evidência e que ele compreendia com uma instantaneidade que muitas vezes nos escapava."]]> Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28421#msg-28421 Mon, 04 Sep 2006 23:16:15 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28419#msg-28419 pontosvista
[quote]Choca-me é que pontosvista tenha escrito o que passo a citar : "desde S. Francisco de Assis, até à Madre Teresa de Calcutá, desde João Paulo II até Adolf Hitler".[/quote]

Às vezes achamos as nossas "santidades" humanas uma grande coisa. A verdade é que diante de Deus somos primeiro do que tudo irmãos. Somos igualmente pecadores, mas aí Jesus deixou muitíssimo claro que os critérios de Deus não são os nossos:

[quote]Por isso, o Reino do Céu é comparável a um rei que quis ajustar contas com os seus servos. Logo ao princípio, trouxeram-lhe um que lhe devia dez mil talentos. Não tendo com que pagar, o senhor ordenou que fosse vendido com a mulher, os filhos e todos os seus bens, a fim de pagar a dívida. O servo lançou-se, então, aos seus pés, dizendo: 'Concede-me um prazo e tudo te pagarei.' Levado pela compaixão, o senhor daquele servo mandou-o em liberdade e perdoou-lhe a dívida. Ao sair, o servo encontrou um dos seus companheiros que lhe devia cem denários. Segurando-o, apertou-lhe o pescoço e sufocava-o, dizendo: 'Paga o que me deves!' O seu companheiro caiu a seus pés, suplicando: 'Concede-me um prazo que eu te pagarei.' Mas ele não concordou e mandou-o prender, até que pagasse tudo quanto lhe devia. Ao verem o que tinha acontecido, os outros companheiros, contristados, foram contá-lo ao seu senhor. O senhor mandou-o, então, chamar e disse-lhe: 'Servo mau, perdoei-te tudo o que me devias, porque assim mo suplicaste; não devias também ter piedade do teu companheiro, como eu tive de ti?' E o senhor, indignado, entregou-o aos verdugos até que pagasse tudo o que devia. (Mt 18, 23-34)[/quote]]]> Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28419#msg-28419 Mon, 04 Sep 2006 21:01:18 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28413#msg-28413 Maria José Ribeiro
Choca-me é que pontosvista tenha escrito o que passo a citar : "desde S. Francisco de Assis, até à Madre Teresa de Calcutá, desde João Paulo II até Adolf Hitler".

Qual a razão desta associação com Hitler? Dos outros três: um foi canonizado, outra foi beatificada e o terceiro morreu com fama de santidade.

A vida que levaram os primeiros três teve alguma semelhança com o que fez Hitler? Como é evidente não estou a dizer que Hitler esteja no inferno.]]> Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28413#msg-28413 Mon, 04 Sep 2006 15:50:05 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28398#msg-28398 Maria João Garcia
Aliás, quando lemos sobre a vida dos santos, vemos que eles próprios se consideravam grandes pecadores.

Maria João Garcia]]> Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28398#msg-28398 Mon, 04 Sep 2006 10:55:22 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28392#msg-28392 catolicapraticante Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28392#msg-28392 Sun, 03 Sep 2006 21:38:59 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28381#msg-28381 pontosvista
Todos precisamos da infinita misericórdia de Cristo, desde S. Francisco de Assis, até à Madre Teresa de Calcutá, desde João Paulo II até Adolf Hitler. E às vezes na mesma pessoa existem coisas muito boas e outras muito más.]]> Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28381#msg-28381 Fri, 01 Sep 2006 16:38:27 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28379#msg-28379 Ovelha Tresmalhada
Que texto magnífico! Dos melhores que ele já escreveu. Mesmo os que acusam o JCN de ser retrógrado, conservador, fundamentalista, etc. (e refiro-me só aos católicos, que os há, e muitos, e no seu pleníssimo direito, pois a crítica, a opinião e a asneira são livres e acessíveis a todos...), não podem deixar de reconhecer a propriedade e inspiração das suas palavras.

Já tinha lido uma pequena citação deste artigo, num sítio qualquer, feita por alguém que, treslendo, por má fé ou simplesmente por pura ignorância, o ridicularizava por ter afirmado que a Igreja era o refúgio dos maus. Agora, que tive acesso ao artigo completo, só me resta agradecer à Maria José Ribeiro por inserir o link respectivo.]]> Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28379#msg-28379 Fri, 01 Sep 2006 16:12:50 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28378#msg-28378 Maria João Piedade
Maria João Piedade]]> Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28378#msg-28378 Fri, 01 Sep 2006 16:00:44 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28363#msg-28363 Ana
Eu também ri quando li:) E há gente mesmo assim!]]> Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28363#msg-28363 Fri, 01 Sep 2006 01:27:46 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28362#msg-28362 Maria José Ribeiro Diverti-me ao ler...
O pior é que muitas das coisas são mesmo verdade.

Faz-me lembrar daquilo que se diz: "há 2 pesos e 2 medidas".

O perdão funciona assim: os outros devem-me perdoar...foi sem querer...nem tinha intenção...e não sei quantas desculpas inventadas...
Eu perdoar mas se o outro ofendeu ?....Aí o caso fia mais fino...

Claro que não devia ser assim mas, quantas vezes, isso nos acontece...Convosco passa-se isso? Ou é só comigo?]]> Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28362#msg-28362 Fri, 01 Sep 2006 00:54:19 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28359#msg-28359 Ana
Duas distintas senhoras encontram-se após um bom tempo sem se ver.
Uma pergunta à outra:
- Como vão seus dois filhos... A Rosa e o Francisco?
- Ah querida... a Rosa minha filha, casou-se muito bem. Tem um marido
maravilhoso. Acredita que ele levanta de madrugada para trocar as fraldas do
meu neto, faz o café da manhã, lava as louças e ajuda na faxina, só depois
então vai para o emprego.
Benza Deus aquele meu genro.
- Ah amiga... que ótimo! E o seu filho, o Francisco? Casou também?
- Casou sim, querida. Mas tadinho deu muito azar. Casou-se muito mal...
Acredita que ele tem que levantar de madrugada para trocar as fraldas do meu
neto, fazer o café da manhã, ainda tem que lavar a louça e ainda ajuda na
faxina. E depois de tudo isso ainda sai para trabalhar, para sustentar a
preguiçosa da minha nora - aquela porca!

Será que em nossas vidas não estamos nos comportando com sogras, pois
criamos regras distintas para pessoas diferentes, ou seja criamos regras
convenientemente com a situacao que queremos beneficiar, porque nao criar
uma regra geral que valha para todas as pessoas indistintamente.
E nao como as verdades abaixo

Quando o outro não faz é preguiçoso.
Quando você não faz ... está muito ocupado.

Quando o outro fala é intrigante.
Quando você o fala ... é crítica construtiva.

Quando o outro se decide a favor de um ponto, é "cabeça dura".
Quando você o faz... está sendo firme.

Quando o outro não cumprimenta, é mascarado.
Quando você passa sem cumprimentar ... é apenas distração.

Quando o outro fala de si mesmo, é egoísta.
Quando você fala ... é porque precisa desabafar.

Quando o outro se esforça para ser agradável, tem uma segunda intenção.
Quando você age assim ... é gentil.

Quando o outro encara os dois lados do problema, está sendo fraco.
Quando você o faz ... está sendo compreensivo.

Quando o outro faz alguma coisa sem ordem, está se excedendo.
Quando você faz ... é iniciativa.

Quando o outro progride, teve oportunidade.
Quando você progride ...é fruto do seu trabalho.

Quando o outro luta por seus direitos, é teimoso.
Quando você o faz ... é proa de caráter.

Quando você manda um e-mail desses é porque gosta dos amigos.
Quando o outro manda ... é um desocupado.


Autor desconhecido:)]]> Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28359#msg-28359 Thu, 31 Aug 2006 19:19:09 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28060#msg-28060 Maria José Ribeiro Ter em conta a época em que foi escrita.

Aqui vai

" João Crisóstomo (c.345-407), bispo de Antioquia depois de Constantinopla, doutor da Igreja
Homilias sobre S. Mateus, nº 61

«Tem paciência para comigo»

Cristo pede-nos portanto duas coisas: condenar os nossos pecados e perdoar os dos outros, fazer a primeira coisa por causa da segunda, que será então mais fácil, pois aquele que pensa nos seus pecados será menos severo para com o seu companheiro de miséria. E perdoar não só de boca, mas do fundo do coração, para não virar contra nós próprios o ferro com que julgamos atingir os outros. Que mal pode fazer-te o teu inimigo, que seja comparável ao que tu fazes a ti próprio com a tua aspereza?

Considera pois quantas vantagens retiras duma injúria humildemente sofrida e com doçura. Tu mereces assim, em primeiro lugar - e é o mais importante – o perdão dos teus pecados. Exercitas-te, depois, na paciência e na coragem. Em terceiro lugar, adquires a doçura e a caridade, pois aquele que é incapaz de se zangar com os que lhe causaram desgosto, será ainda muito mais caridoso para com aqueles que o amam. Em quarto lugar, desenraízas inteiramente a cólera do teu coração, o que é um bem sem igual. Aquele que liberta a sua alma da cólera, desembaraça-a também, evidentemente, da triteza: não gastará a sua vida em desgostos e vãs inquietudes. Assim, punimo-nos a nós mesmos ao odiarmos os outros; fazemos bem a nós mesmos ao amá-los. Desse modo todos te venerarão, mesmo os teus inimigos, ainda que sejam demónios. Melhor ainda, não terás mais inimigos, comportando-te assim."]]> Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28060#msg-28060 Thu, 17 Aug 2006 17:21:44 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28020#msg-28020 Maria José Ribeiro
http://dn.sapo.pt/2006/08/07/opiniao/o_maior_malentendido_historia.html

Não resisto a transcrever o final do artigo:

"O mundo acusa justamente Zaqueu e o Bom Ladrão de serem aquilo que são. Ao fazê-lo, passa ao lado da novidade espantosa de Cristo, o perdão. O perdão que aceita e ama esses horríveis pecadores, e chega a conduzi-los à glória, logo que se convertam. O drama do mundo é não perceber que, com Cristo, a verdadeira distinção entre os homens não é o grau de santidade, mas a sinceridade da súplica e arrependimento."

Comentários...venham daí..., se quiserem,... A Ana já tentou acordar-nos...deve ser do calor...o fórum está a passo de caracol...]]> Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,28020#msg-28020 Tue, 08 Aug 2006 01:53:06 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,27921#msg-27921 Zé Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,27921#msg-27921 Wed, 02 Aug 2006 16:35:08 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,27916#msg-27916 Maria José Ribeiro
Não sabia que tal tinha acontecido. Vocês estão a par disso?

Aqui vai a notícia sobre a reacção da Santa Sé:

"[b]O presidente do Conselho Pontifício Justiça e Paz[/b], Cardeal Renato Martino, [b]saudou o indulto [/b]que vai devolver a liberdade a cerca de 12 mil detidos na Itália, com o objectivo de descongestionar as abarrotadas prisões do país. A medida contempla uma redução de pena de três anos para certo tipo de delitos, com a qual se pretende aliviar a situação em cerca de 200 penitenciárias transalpinas, que albergam mais de 60 mil presos, quando têm capacidade para pouco mais de 40 mil.

D. Renato Martino referiu à Rádio Vaticano que este é "um passo positivo" e uma decisão de "natureza humanitária". [b]Há 4 anos[/b], no Parlamento italiano, [b]João Paulo II [/b]tinha pedido um [b]"gesto de clemência"[/b] em relação aos presos e a Santa Sé não tem escondido a sua preocupação pela situação dos presos nas cadeias italianas.

Sublinhando que [b]"a justiça deve ser acompanhada pelo perdão", [/b]o membro da Cúria Romana apelou ao bom acolhimento daqueles que serão libertados.

"É evidente que, para as famílias das vítimas, isto é algo quase sobre-humano, mas devemos [u]abraçar[/u], como cristãos [u]o mandamento do amor, do perdão[/u]", indicou.

[u]Clemente Mastella, ministro italiano da Justiça, dedicou este indulto à memória de João Paulo II. [/u]"

Nota: os sublinhados e o negrito são meus)

Um aspecto do perdão. Que acham?

Como vão ser acolhidos os ex-prisioneiros? Serão aceites pela sociedade?
[b]A sociedade perdoa[/b]?]]> Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,27916#msg-27916 Tue, 01 Aug 2006 22:26:21 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,27831#msg-27831 Cunha Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,27831#msg-27831 Thu, 27 Jul 2006 11:55:43 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,26845#msg-26845 Maria João Garcia Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,26845#msg-26845 Mon, 03 Jul 2006 12:44:48 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,26792#msg-26792 Ana Vingue-se...

Quer ser feliz por toda a eternidade?
Perdoe sempre.


(D. Hélder Câmara)]]> Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,26792#msg-26792 Fri, 30 Jun 2006 14:57:37 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,23450#msg-23450 Manuel Pires Ficou provado que foi um pecado inconsciente, o dos que mataram Jesus.

[li]Quanto ao involuntário, quem já passou pela «tropa» sabe que tem que fazer muitas coisas que não quer fazer, são com certeza actos involuntários.
Quanto ao tema de pecados involuntários a própria biblia fala disso:
Consulte [url=http://www.u807237599_gaioqor.org/forum/read.php?1,22401,23335#msg-23335]esta minha mensagem.[/url]]]> Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,23450#msg-23450 Tue, 18 Apr 2006 14:07:59 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,23447#msg-23447 catolicapraticante
Inconsciente é uma coisa; involuntário é outra.

[A crucificação de jesus ( e de outras vítimas do terror ) foi concerteza um[i] pecado [/i]

[b] mas não foi, de certeza absoluta um acto humano involuntário.[/b]
]]> Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,23447#msg-23447 Tue, 18 Apr 2006 13:57:04 +0000 https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,23439#msg-23439 Manuel Pires
[url=http://www.u807237599_gaioqor.org/biblia/index.php?c=Lc+23,34]Jesu disse [quote]«Perdoa-lhes, Pai, porque não sabem o que fazem.»[/quote][/url]

Aqui está um exemplo de pecado inconsciente e involuntário.
[li]Pecado sim, não tenho, dúvida. Matar Jesus foi um pecado, ou acha que não?
[li]Foi inconsciente, porque não sabiam o que estavam a fazer como disse Jesus.
[li]Foi involuntário pelo menos no caso dos soldados romanos porque se limitaram a cumprir ordens dos seus superiores.

Portanto essa sua expressa [b]noção de pecado[/b], não passa de uma simples noção humana, de uma ciência falível, inexacta e humana: O que hoje é verdade amanhã é erro. O que é verdade para uns é um erro para outros.
[li]É semelhante ao conceito antigo de que é o sol que gira à volta da terra.
[li]Hoje as pessoas têm um conceito (noção) diferente: «A terra gira à volta do sol».
[li]Mais tarde, até se poderá chegar a uma conclusão diferente, por exemplo «Há um movimento relativo dos dois astros em volta de um ponto. Esse movimento é tanto maior quanto a menor a massa desse astro.» ou algo semelhante.

Quanto maior for o conhecimento, mais perfeita é a noção e maior é a responsabilidade.
]]> Geral https://www.paroquias.org/forum/read.php?1,22401,23439#msg-23439 Tue, 18 Apr 2006 11:20:31 +0000