Manuel,
Já sei que a melhor imagem de Deus é Jesus Cristo e que a melhor imagem de Jesus são o próximo, em especial aqueles que precisam do calor da nossa presença. E a melhor imagem de Maria serão todas as mulheres que como Ela se abrem ao dom gratuito da graça de Deus, que nos faz amar sem distinção de raça, côr, língua e condição social. Mas a imagem de Deus também se traduz por Mandamentos e Direitos e outros sentem-no na brisa ou no trovão.

*=?.0

Errado.
Jesus mandou-nos rezar:
Pai Nosso que estais no Céu...

*=?.0

A Joana é uma rapariga de 28 anos, e vive no Cacém. Nascida numa familia católica não praticante, era baptizada sem nunca ter praticado também. Mas sentia desde há algum tempo dentro dela qualquer coisa que a desassocegava... uma inquietação. Um dia foi trabalhar para Mafra, pertinho de Fátima, e "para acompanhar uma amiga" ía muitas vezes ao Domingo à Missa a Fátima. Gostava de olhar para Nossa Senhora que não sabia bem Quem era, mas de Quem uma avó - a única praticante na sua enorme familia - às vezes lhe falava. E a Joana habituou-se a falar com Nossa Senhora no seu coração. Vendo os peregrinos que chegavam a pé de vários sitios, "sem saber bem porquê" disse a Nossa Senhora que um dia iria também a pé de Mafra a Fátima. Mas ninguém a quiz acompanhar, as pessoas fizeram troça dela e ela desistiu durante um tempo da ideia. De volta à sua terra, disse à Avó que gostaria de ir a pé a Fátima e se lhe tratava de arranjar uma peregrinação onde fosse aceite peregrina. ... E a Avó indicou-lhe o grupo do Estoril da "Tia Gena". Foi a umas reuniões, e ei-la em Maio de 2005 a caminho de Fátima a pé no meio de mais 200 pessoas que não conhecia. No segundo dia de caminhada, quiz falar com o sacerdote que acompanhava o grupo e contou-lhe um bocadinho da sua vida e como "sem perceber bem porquê", lhe apetecia tanto receber Jesus... Pediu para se confessar e nesse dia, no meio de uma alegria muito grande fez a sua 1ª. Comunhão. Todos os peregrinos ficaram emocionados e a Joana recebeu um monte de beijinhos por nesse dia na Missa ter recebido pela primeira vez a visita do Senhor. Acabou-se a peregrinação e a Joana, não se esqueceu dos conselhos do sacerdote: "tenta agora arranjar algum grupo onde possas aprofundar a tua Fé...!" Começou a procurar um grupo de jovens, ou de catequese, um grupo onde encontrasse acolhimento e resposta às tantas perguntas que lhe vinham ao coração. Um dia "sem motivo aparente" recebeu um mail do "Pedro Pinto" que anunciava a formação de um grupo de Crisma na Paróquia de Nossa Senhora do Carmo orientado pelo Padre Duarte da Cunha. E foi a correr. Apesar de chegar a casa nos dias de preparação para o Crisma, perto das 11h da noite (tendo saído pelas 7h da manhã para trabalhar) não faltou a nenhuma reunião. A sua ânsia de saber mais e mais era enorme. Foi crismada no mês de Maio, o mesmo mês em que tudo aconteceu na sua nova vida... o mês de Maria, a Mãe... o mês que o Céu escolheu para falar ao mundo a partir de uma pequena aldeia chamada Fátima pela boca de 3 pequenas crianças humildes e simples... o mês que o Senhor escolheu para começar com ela a Sua história de amor...! Hoje veio ao Porto visitar-me, ficámos amigas desde a peregrinação. Passámos grande parte da manhã junto ao rio, a conversar. Revivemos este último ano da sua vida, emocionámo-nos ao ver como Deus "fez" nela, como Deus "está a fazer" a partir dela, como a sua vida se tem transformado, como o Espírito Santo continua VIVO no seu coração desde o dia do Crisma. Os olhos da Joana, azuis claros, confundiam-se com a côr do rio... "Uma vez uma amiga perguntou-me se eu conhecia esse tal Pedro Pinto, e porque teria eu recebido aquele mail dele a anunciar a formação de um grupo de Crisma mesmo na altura em que eu andava maluca à procura de um grupo... - Não o conheço, não sei como tem o meu mail... Não sei nada disto... respondi-lhe..." "Ó Joana este nosso Deus é incrível, já viu? Até na Internet Se mete para nos desafiar... para nos tocar, para Se aproximar de nós... Realmente, quem poderia imaginar? Fantástico!" Disse-lhe eu. Deixei-a no Jardim de São Lázaro pela 1h da tarde, ía almoçar com um tio. Demos um abraço sem fim, apertado - apertado, felizes por termos estado toda a manhã a falar do nosso querido Deus. Quando me meti no carro para vir embora, olhei lá para cima: "Internet, ein? Tu és MESMO FANTÁSTICO SENHOR! E manhoso! LOUVADO SEJAS!"



From: Teresa Olazabal <teresaolazabal@gmail.com>
Date: 23/06/2006 22:02
Subject: O nosso Jesus também se mete na Internet...!!! FANTÁSTICO!

Um alucinação não é culpa do alucinado...

Cada um vê à sua maneira... Estão a ver?
Ver também significa perceber, compreender.

*=?.0

Cara Maria José Ribeiro

obrigado por defender o Óbvio.
O Óbvio é um rapazinho inquieto que nos tempos que correm está sempre metido em sarilhos. Sobretudo no dia a dia, em que as coisas entram por um ouvido e saem pelo outro. Então é vulgar a gente ouvir o seguinte diálogo:

- Claro que só pode ser assim. É o Óbvio!!
- Ah sim claro...pois,realmente...é o Óbvio. Mas não foi isso que disseste.
- Ah Claro que foi. Se é o Óbvio!...
- Pois é o Óbvio, mas não foi.
- Mas foi.
- Mas não foi.
(etc, etc)


Eu acho que o Óbvio deve andar vestido de camuflado. Só pode ser.
Pela dificuldade que há em ver... o Óbvio.

E também fala muito baixinho. Pela dificuldade que há em entender o Óbvio.

Ainda assim pensava eu (Santa Ingenuidade rogai por nós) que aqui no forum o Óbvio estava mais a salvo de sarilhos. Porque era para mim Óbvio que ninguém podia dizer aquilo que o outro não disse. Afinal fica por escrito, não é?

Mas não. Afinal não era o Óbvio. Mais uma vez o malandro escapuliu-se.
Devia querer ir brincar ao S. João.
Obrigado Maria José por o ter agarrado e devolvido à casa paterna. Tarefa que não é isenta de riscos como reconhece.

Mas em noite de S. João o castigo não é o machado.

É Óbvio que é a fogueira.


Maria José, bom S. João.



Editado 3 vezes. Última edição em 24/06/2006 03:53 por luis.

Cara catolicapraticante

2 pontos:

1 - Ler o post da Maria José Ribeiro.

Mas não lhe cortes a cabeça, nem a lances na fogueira.
Quem diz a verdade não merece castigo.

"ao contrário do que afirmaste, as "visões" EStela Ruiz não estão reconhecidas pela Igreja Católica"

Não é ao contrário do que afirmei. Foi exactamente isso que afirmei e que está na carta (leste?) vinda do gabinete do bispo.

Ainda assim regozijo-me por teres passado do estatuto de "fraude" para simplesmente "não reconhecidas" que são coisas muito diferentes como deves admitir.

Embora sempre vás dizendo que: "sem achar que são dignas de crédito".
Chamem-me maluco, mas não me parece que alguém estude uma coisa por 20 anos se não lhe achar algum crédito. Mais uma daquelas que me parece óbvio.

Óbvio? Onde estás tu? Anda cá rapazinho.


2 - Medjugorje

Mas que raio tem isto a ver com Medjugorje?

Phoenix fica no Arizona, Estados Unidos a 9900 km da Bósnia-Herzgovina (distância em linha recta medida por GPS)

A visão identifica-se como Nossa Srª das Américas (Guadalupe?) e não de Medjugorje.

A única coisa que é referida foi uma peregrinação do marido de Estella, Reyes, a Medjugorje. Coisa desvalorizada pela própria que considerava o acto como uma fuga do marido, tendo chegado a gozar com ele sobre o assunto. E se, após o regresso dele, ela o acha transformado, logo a seguir admite que a transformação não era dele mas sim dela que ao ter o prenúncio da aparição de alguma forma já tinha começado a ver as coisas de maneira diferente.

Em mais nenhum lugar é referido Medjugorje.



Conclusão:

Cara catolicopraticante eu sei que muito preza o rigor científico no tratamento dos temas. Essa louvável atitude também passa por ler e interpretar com rigor o que os outros escrevem. Eu sei que às vezes há pouco tempo e lê-se as coisas na diagonal, mas não devemos colocar posts de resposta antes de ler tudo, e se for caso disso de pedir esclarecimentos. Principalmente quando as primeiras palavras são "É uma fraude".

Devemos isso por respeito a nós próprios que atiramos postas de pescada para aqui, mas devemos isso principalmente a quem do exterior vem ao forum. Das piores coisas para quem lê um tópico é encontrar uma conversa de surdos que se repete interminavelmente, alguém que está sempre posta sim, posta não a repetir o mesmo, ou então estar a discutir a plantação de cenouras, num tópico dedicado à melhor forma de evitar o grelo da batata.

Eu sei que podemos num ápice saltar 10 páginas á frente. Mas já houve temas em que, depois de fazer isso, cheguei á conclusão que a conversa estava exactamente no mesmo ponto. Muito pouco interessante para quem lê e ainda menos para quem escreve porque, é óbvio, qualquer coisa nova e até interessante que fique pelo meio nunca será lida. Por exemplo só neste tema a última dúzia de postas de pescada foram devidas ao facto de não ter lido convenientemente a história. Se juntarmos a elas as que foram proferidas em nome da matemática e juntarmos os nonsenses e repetições do Manuel Pires chego à conclusão que eu próprio que escrevo para aqui, em circunstâncias normais nunca o ia ler. Não é um bom sinal, pois não?

Um alho-porro para si catolicopraticante. E bom S. João.