Esse blog é apenas de uma fiel e não tem interesse.
Recomendo o www.rorate-caeli.blogspot.com que é muito completo e exprime o verdadeiro novo movimento na Igreja em defesa da Tradição Católica.
É a linha do Mottu Prorio.
A minha linha
Em português aconselho o www.adapostolica.org
JMA
A senhora de facto teve uma expressão muito infeliz e disparatada.
Toadavia não a deves considerar excomungada e muito menos herege automaticamente por isso.
É uma fiel da associação de Lefevre porventuara da linha mais dura mas atenção que Lefevre tinha muitos defeitos mas não era herege. Os seus fieis não são excomungados.
Num tempo de reconciliação devemos estender a mão aos nossos irmãos da tradiçã e não acusar os mesmos de heresia.
Os que consideremos radicais devem ser acolhidos e não marginalizados. Marginalizar os mesmos só os torna extremistas integrar os mesmos é o caminho
1- Quando afirmei "verdadeira" não coloquei qualquer carga reivindicativa na palavra.
Mas admito que a expressão verdadeira não foi bem utilizada e pode causar equivovos.
A ideia que quis passar e quero é que exite uma nova corrente na Igreja que está em plena comunhão com Roma e que hoje é a que é cada vez mais importante e que devemos prestar atenção para os frutos que está a dar.
Que não coloca em causa a Missa Nova mas que entende que a forma extraordinária deve ser promovida.
Que aceita o concilio no ambito de uma hermeutica d econtinuidade.
Esta nova forma de viver a tradição lança constantemente pontes para com os nossos irmãos que estão ligados a movimentos próximosde Lefevre para os chamar para dentro da plena comunhão da Igreja.
2- Não concordo contigo em relação à FSSPX os esforços para voltarem à plena comunhão estão a dar muitos frutos. Já foi criado o Instituto do Bom Pastor com padres que sairam da FSSPX um grupo de redentoristas está prestes a voltar à plena comunhão. Há sectores que querem a integração e outros que não. o Bispo Fellay está a fazer um esforço grande para levar o barco todo e não separar a obra d eMons Lefevre. Não devemos nunca desistir de integrar e fazer pontes.
3- Sinceramente acho que se dá demasiada importancia ao que se passa nesses blogs. Acho lamentáveis algumas coisas que lá se afirma e escreve. Algumas são autenticas caricaturas do movimento da Tradição.
4- Como dizes e bem De iure não há cisma pelo que serão ainda católicos. Estão suspensos pelo que não é licito participar nas suas Missas. A questão que se põe é de obediencia. Ou seja as Missas da FSSPX são plenamente válidas como Missas Católicas mas é um grupo que está a desobedecer ao Papa e aos Bispos ordinários.
Dito isto reconheço que a movimento de Lefevre teve um papel importante na resistencia da Missa pre reforma. Sejamos justos se não tivesse existido o movimento de Lefevre hoje não existiria a possibilidade de rezar em liberdade a Missa na forma extraordinária. O Motu Proprio faz toda a diferença e deve-se à resistencia de Mons Lefevre e da sua obra. Se hoje um pouco por todo o mundo se multiplicam as Missas na forma extraordinária isso deve-se entre muitos outros factores à resistencia de Mons Lefevre.
Dai que seja importante neste momento histórico tudo fazer para que voltem à plena comunhão. Não tenho duvidas que se Mons Lefecre fosse vivo voltaria à plena comunhão e Roma o abraçaria.
A situação hoje é muito diferente. Passaram 20 anos das sagrações de Bispos por Lefevre. Há uma comunidade que se habituou a viver à parte separada. Cerca de 50% dos 500 Padres da Fraternidade foram ordenados já pelos novos Bispos e não conhecem a plena comunhão.
O Papa deu com o Motu Propio um grande passo. Está em cima da mesa ao levantamento da excomunhão.
Cristina
aliás que se perde muito tempo com eles e que não represnetam nada ou quase nada.
Não faço a mínima ideia se esses canons existem ou não. Para te dizer a verdade não acho importancia alguma a canones e acho que a grande maioria dos católico também não sabe.
Mas admitindo que existem acho sinceramente, não sendo jurista, que não se aplicam à situação.
Afinal a referida senhora não afirmou que a missa não era válida ou que era heretica.
Afirmou que era heretizante e protestantizada mas isso não é dizer que é heretica ou invalida. Há muita gesnte que entende que a Missa nova tem elementos que a aproximam das cerimónias protestantes para uns é uma coisa boa para outros é má e aproxima a missa de elementos protestantes e em consequencia das suas heresias.
Daí que a FSSPX defenda que mais vale faltar à Missa so que participar numa Missa nova.
Pode ser um disparate mas não torna uma pessoa excomngada ou heretica por isso
1- Não me revejo nas afirmações da dita senhora e repito acho que são um disparate,
2- Reeclarecido este ponto com a mesma sinceridade te digo que não me revejo minimamente em atitudes pidescas de quem anda à procura do que A ou o B afirmaram em blogs para os acusar de hereticos os excomungados. Aliás essas atitudes são mais usuais em sectotes esses sim chamados de tradicionalistas.
3-Efectivamente não ligo migo muito a canons jurídicos. Prefiro ter em minha casa a Biblia o catecismo mas dispenso códigos de direito canónico.
Finalmente repito que acho que afirmar num blog que a Missa é heretizante e protentanizada muito embora seja um disparate não é suficiente para que uma pessoa seja automaticamente excomungada.
É notório ou não é que a nova Missa tem elementos que a aproximam de cerimónias protestantes?
É verdade ou não é que alguns pastores protestantes foram aliás convidados para participar em trabalhos da reforma?
Sabendo-se isso e tendo em conta que alguns elementos que nos separam dos protestantes consubstanciam heresias a tal bloguista fez (mal) essa afirmação.
Mas dizer o que ela disse não é em si uma heresia.
Se a senhora tivesse afirmado que a Missa era heretica, ou que era inválida isso sim seria causa de excomunhão mas não foi o que disse.
Cristina
O que a senhora exprimiu foi que existem elementos É verdade ou não é que um dos fitos de alguns elementos da reforma foi o de aproximar a Missa
Não tenho mais nada a acrescentar ao que já escrevi acima.
É-me indiferente o que a bloguista pense e igualmente me é indiferente o que escreva.
Mas as considerações que ela faz quanto à Missa, colocam-na fora da comunhão da Igreja, como expliquei extensamente acima.
´
Dizes que são disparates: mas no caso concreto são disparates que vão contra os dogmas da Igreja e que a colocam fora da comunhão com a mesma Igreja. É precisamente isso que nos diferencia dos Protestantes: vivermos numa comunhão de mais de um bilião de crentes.
Comunhão onde quem faz tais afirmações não se encontra.
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