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Re: A Presença de Cristo na Eucaristia
Escrito por: s7v7n (IP registado)
Data: 31 31UTC May 31UTC 2007 19:36


Re: A Presença de Cristo na Eucaristia
Escrito por: catolicapraticante (IP registado)
Data: 31 31UTC May 31UTC 2007 22:09


Re: A Presença de Cristo na Eucaristia
Escrito por: Cassima (IP registado)
Data: 01 01UTC June 01UTC 2007 13:21


Re: A Presença de Cristo na Eucaristia
Escrito por: firefox (IP registado)
Data: 01 01UTC June 01UTC 2007 14:05


Re: A Presença de Cristo na Eucaristia
Escrito por: catolicapraticante (IP registado)
Data: 01 01UTC June 01UTC 2007 14:38


Re: A Presença de Cristo na Eucaristia
Escrito por: s7v7n (IP registado)
Data: 01 01UTC June 01UTC 2007 17:26


Re: A Presença de Cristo na Eucaristia
Escrito por: cristina dinis saraiva (IP registado)
Data: 03 03UTC June 03UTC 2007 14:40

Catolica

É isso mesmo. Parece que estamos de acordo finalmente.

Com a consagração ocorre uma transubstanciação que implica uma efectiva alteração da substancia se que exista uma alteração fisica.

Ou seja a hostia antes da consagração é pão é parece pão.

depois da Consagração é corpo de Cristo e parece pão.

Mas não é só para os que acreditam que é. É para todos independnetemente de acreditarem.

Eu não preciso de acreditar que é Corpo de Cristo para ser efectivamente Corpo de Cristo na realidade e em substancia.

Cristina

Re: A Presença de Cristo na Eucaristia
Escrito por: rmcf (IP registado)
Data: 03 03UTC June 03UTC 2007 15:19

Cara Cristina,

isso é o que todos dizemos. O problema não é bem esse, porque nisso estamos todos de acordo: a questão é se a transubstanciação é "física". Isto é: há ou não um entendimento fisicista da consagração. E o que a Igreja defende é que esse entendimento não existe: a modificação não é física.

Abraço fraterno,

Miguel

Re: A Presença de Cristo na Eucaristia
Escrito por: cristina dinis saraiva (IP registado)
Data: 05 05UTC June 05UTC 2007 21:50

Caro Miguel

Parece-me pacifico que não é fisica. Pacifico é indiferente.

O essencial é (i) que a substancia altera-se passando a ser apenas aparencia de pão (ii) que a transsubsanticação é real e efectiva independentemente de se acreditar ou não. Ou seja não há transubstanciação para os que acreditam que ela ocorre e não há para os que não acreditam. Na realidade ela ocorre efectivamente com a consagração independentemente de quem acredita ou não.

Cristina

Re: A Presença de Cristo na Eucaristia
Escrito por: Tilleul (IP registado)
Data: 06 06UTC June 06UTC 2007 12:11


Re: A Presença de Cristo na Eucaristia
Escrito por: cristina dinis saraiva (IP registado)
Data: 06 06UTC June 06UTC 2007 14:41

Tilleu

Não está a Comungar. Para comungar exige-se um acto de fé. Segundo me parece (posso estar enganado) os Luteranos não acreditam que a ocorre uma transubstanciação com a consagração. Logo o Luterano numa Missa Católica em que ocorre uma consagração nã tem noção (ou não acredita) que ocorre uma transubstanciação pelo que não está verdadeiramente a comungar.

Penso aliás que as indicações que existem será para negar a comunhão a quem é de outra religião.

Mas claro que não pelo facto de não ter noção ou não acreditar que deixa de ter lugar a transubstanciação. Ela ocorre independentemente do que acreditam os não catolicos que assistem a uma Missa no acto da consagração através das palavras do sacerdorte e por acção do Espirito Santo.

Cristina

Re: A Presença de Cristo na Eucaristia
Escrito por: s7v7n (IP registado)
Data: 06 06UTC June 06UTC 2007 22:35


Re: A Presença de Cristo na Eucaristia
Escrito por: Alef (IP registado)
Data: 06 06UTC June 06UTC 2007 22:42

Caramba, s7v7n, fico com medo dessas tuas certezas.

Por que razão um luterano que comungue está a pecar?

E se for um ortodoxo?

E um anglicano?

Alef

Re: A Presença de Cristo na Eucaristia
Escrito por: s7v7n (IP registado)
Data: 07 07UTC June 07UTC 2007 00:00


Re: A Presença de Cristo na Eucaristia
Escrito por: Alef (IP registado)
Data: 07 07UTC June 07UTC 2007 00:07

s7v7n:

Não respondeste à minha questão. Por que razão tais pessoas pecam?

Alef

Re: A Presença de Cristo na Eucaristia
Escrito por: lopessergio (IP registado)
Data: 07 07UTC June 07UTC 2007 00:24

Ola a todos
A discussão sobre a presença de Cristo na Hostia consagrada parece-me pacificada e esclarecida, passamos então para um segundo plano que é os critérios de aceitação à Comunhão, não me choca particularmente que um qualquer irmão protestante comungue da Sagrada Comunhão, até mesmo um Muçulmano ou Judeu, para quem é ministro ordinário ou extraordinário da comunhão como pode distinguir uns de outros? Creio que neste plano estamos na Fé pessoal do acto, para quem não crê não passa de uma "bolachinha" ainda por cima sem sabor, para quem crê é o momento sublime da comunhão com o Criador.
A Graça manifestada na comunhão é sempre superior ao comungante, mesmo se o fizer sem Fé a Graça de Deus permanece e actua. O Espirito sopra onde quer...

Cumprimentos


Sérgio Lopes

Re: A Presença de Cristo na Eucaristia
Escrito por: s7v7n (IP registado)
Data: 07 07UTC June 07UTC 2007 07:23


Re: A Presença de Cristo na Eucaristia
Escrito por: Alef (IP registado)
Data: 07 07UTC June 07UTC 2007 07:25

s7v7n:

Uma coisa é poder ou não comungar; outra, pecar. Tu puseste a questão em termos de pecado e condenação...

Alef

Re: A Presença de Cristo na Eucaristia
Escrito por: Tilleul (IP registado)
Data: 07 07UTC June 07UTC 2007 08:45


Re: A Presença de Cristo na Eucaristia
Escrito por: s7v7n (IP registado)
Data: 07 07UTC June 07UTC 2007 11:31


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