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F : Geral
politica - os valores da esquerda e da direita
Escrito por: camilo (IP registado)
Data: 03 03UTC December 03UTC 2006 02:21
Re: poltica - os valores da esquerda e da direita
Escrito por: camilo (IP registado)
Data: 03 03UTC December 03UTC 2006 02:26
Bem, isto não é apenas uma reflexão sobre os valores da esquerda e da direita mas tambem sobre as motivações dos eleitorados dos respectivos partidos.
Usei o caso concreto do aborto para me ajudar a reflectir sobre o tema.
Re: poltica - os valores da esquerda e da direita
Escrito por: cristina dinis saraiva (IP registado)
Data: 03 03UTC December 03UTC 2006 10:11
De facto o apoio da esquerda à volta do Sim é contraditório com muito da tradição da esquerda e os seus valores.
Não resisto a transcrever o artigo do meu amigo Jacinto Lucas Pires ontem no DN.
"A ESQUERDA E O ABORTO"
"Já se sabe que a questão do aborto é "complexa", "transversal" e que as habituais cartilhas políticas não bastam para indicar respostas. Ainda assim, devo dizer que estranho muito não haver, à esquerda, mais defensores do "não" no referendo. De facto, e tirando talvez alguns dos chamados católicos progressistas, não se vê ninguém.
Estranho-o porque, se há ainda algo capaz de distinguir a esquerda da direita, isso devia ser a vontade de uma real transformação da sociedade e do mundo - contra os realismos-pessimismos que, no fundamental, se satisfazem com o estado de coisas vigente. Ora, tal implica, antes de mais, não capitular perante a "tragédia do facto consumado".
Por outro lado, é óbvio que esse "sonho concreto" da esquerda tem de assentar em princípios básicos de humanidade e justiça - e estes não podem deixar de começar pela protecção da vida humana.Ao invés, as esquerdas (por uma vez, todas juntas, dos centros às margens...) cedem ao facilitismo do sim-porque-sim.
Paradoxalmente, erguem o aborto a "causa" pós-ideológica, enquanto se rendem à lógica utilitarista (e direitista) que tende a ver o direito como mera regulação técnica de realidades existentes e o mundo como um palco onde são possíveis breves oscilações mas jamais verdadeiras mudanças.
Leia-se Pasolini: "(...) A propósito do aborto, é o primeiro, e único, caso em que os radicais e todos os abortistas democráticos mais puros e rigorosos fazem apelo à realpolitik, e assim recorrem à prevaricação 'cínica' dos factos consumados e do bom senso. (...) Reduzem-no a um caso de pura praticidade, a encarar exactamente com espírito prático. Mas isto (como eles bem sabem) é sempre condenável."
No Portugal de 2006 é claro que deve ser encontrada uma solução melhor do que a actual, e que nenhuma mulher deve ser humilhada em tribunal por uma decisão terrível e íntima de que só ela conhecerá as circunstâncias exactas - mas cair neste extremo da liberalização total não será um erro maior? E, para a esquerda, não equivalerá o "sim" à aceitação tácita de um sistema de injustiça e desigualdade de oportunidades?Não será assim que a esquerda desiste definitivamente de si própria e aceita, afinal, ser só mais uma peça no jogo do conformismo, do pessimismo, do "politicamente correcto"? "
JACINTO LUCAS PIRES"
Cristina Dinis Saraiva
Re: politica - os valores da esquerda e da direita
Escrito por: Luis Gonzaga (IP registado)
Data: 03 03UTC December 03UTC 2006 11:35
Re: politica - os valores da esquerda e da direita
Escrito por: Albino O M Soares (IP registado)
Data: 05 05UTC December 05UTC 2006 16:20
Certo dia estava uma mulher com uma criança a pedir esmola para comer. Passou um indivíduo de extrema esquerda e disse-lhe: Mulher devias ter abortado. Passou um indivíduo de centro esquerda e disse-lhe: não te dou esmola, mas tens aqui o nº do telemóvel do 1º Ministro. Telefona-lhe e pede-lhe uma solução política para o teu problema. Passou um indivíduo de direita e disse-lhe: aqui tens 5 euros e seguiu o seu caminho.
*=?.0
Re: politica - os valores da esquerda e da direita
Escrito por: Zé (IP registado)
Data: 05 05UTC December 05UTC 2006 19:31
Um possível acrescento à história: depois, ao virar da esquina, deixando para trás as velhotas a gabar a sua bondade intrínseca, telefonou à polícia para a prenderem por vadiagem.
Re: politica - os valores da esquerda e da direita
Escrito por: Albino O M Soares (IP registado)
Data: 05 05UTC December 05UTC 2006 19:34
Certo,
Mas esse era o tipo da extrema-direita.
*=?.0
Re: politica - os valores da esquerda e da direita
Escrito por: Zé (IP registado)
Data: 05 05UTC December 05UTC 2006 19:41
Não, esse era o que espancava a mulher. :P
(eu até voto tendencialmente mais à direita, mas não creio que nem a direita nem a esquerda possam arrogar qualquer superioridade, moral ou outra)
Re: politica - os valores da esquerda e da direita
Escrito por: tony (IP registado)
Data: 06 06UTC December 06UTC 2006 03:03
Eehehheheh… estão com muita piada!
Já agora, e onde fica o transeunte que encaminha a pedinte para uma instituição de solidariedade social?
Re: politica - os valores da esquerda e da direita
Escrito por: Zé (IP registado)
Data: 06 06UTC December 06UTC 2006 08:28
Esse não é de direita nem de esquerda (independentemente de votar à direita ou à esquerda). É simplesmente boa pessoa.
Re: politica - os valores da esquerda e da direita
Escrito por: Albino O M Soares (IP registado)
Data: 06 06UTC December 06UTC 2006 12:15
É a quinta dimensão
*=?.0
Re: politica - os valores da esquerda e da direita
Escrito por: camilo (IP registado)
Data: 06 06UTC December 06UTC 2006 22:57
Re: politica - os valores da esquerda e da direita
Escrito por: riparius (IP registado)
Data: 17 17UTC January 17UTC 2007 16:29
A esquerda vem normalmente associada a mudança e a direita a conservadorismo. É por por isso que tanto na mera orientação no espaço como na definição das orientações politicas, direita e esquerda são dois conceitos bastante relativos, e susceptiveis de sofrer alterações perante a dinâmica histórica.
Se atendermos ao discurso dos Evangelhos podemos verificar que utiliza uma semânticabastante utilizada pelos partidos de esquerda. Justiça, solidariedade, mudança. Cristo operou uma autentica revolução, em muitos aspectos bem mais radical que as revoluções comunistas do sec XX. Acontece que depois da mudança"revolução" ter sido efectuada e de os revolucionários se instalarem no poder, tendem a conservar os seus valores, passando de revolucionários a conservadores.
Eu penso que a colagem da direita ao sim ao aborto se prende sobretudo pela sua oposição aos valores cristãos e à própria igreja, e por uma visão tradicionalmente pragmática da sociedade, onde os fins se sobrepõe aos valores. Por vontade deles tanto a extrema direita como a extrema esquerda seriam favoraveis à despenalização do aborto por opção do estado, mesmo contra a vontade da mulher, e para o "bem" comum. Faz-se isso na China, fez-se na Alemanha nazi.
Re: politica - os valores da esquerda e da direita
Escrito por: camilo (IP registado)
Data: 05 05UTC February 05UTC 2007 22:12
Re: politica - os valores da esquerda e da direita
Escrito por: lopessergio (IP registado)
Data: 04 04UTC June 04UTC 2007 14:59
Ola a todos
Sou catolico, catequista e Socialista.
Defendi o nâo no Referendo sobre a Ivg, continuo a espera que os defensores do sim me deem resposta sobre as inquetações que tenho em relação a vida humana é que alguns esquerdistas são contra toda a violência sobre determinadas especies de animais, mas em relação a um ser humano defendem que se pode descartar.
É claro que me assumo socialista porque o sou de facto, com cartão e tudo, mas não vivo do partido nem para o Partido, acredito que se deve actuar na sociedade no modo como ela esta organizada, não sera nos cafés nem nas sacristias que a nossa voz sera ouvida em questões da organização da "Polis", e nos movimentos civicos ve-se demasiados ressabiados dos partidos, que á custa da cidadania criam outros partidinhos.
Sou socialista porque acredito que apesar da lei dizer que nascemos iguais em direitos e obrigações, na verdade isso não existe, pois mesmo no nascimento muitos nascem em ambulancias, helicopetros, corredores, outros nascem nesses hoteis a que se chamam hospitais privados, não quero dizer com isto que deva utilizar os argumentos do Pc ou do Be para que se acabe com a propriedade privada, agora que se devem acabar comk os abusos dos privados isso estou perfeitamente de acordo, não me parece justo que num periodo de crise economica, com aumento de desemprego as empresas que mais apresentam lucros sejam os bancos que vivem dos juros que como sabem são tendencialmente traiçoeirs porque invariavelmente crescem e raramente descem.
Sou Socialista não necesariamente contente com a governação que temos, cada vez tenho mais duvidas em relação ao rumo que estamos a seguir, mas continuo a dizer, não será de braços cruzados e discutindo no café que vou conseguir que a minha voz se ouça...
Cumprimentos
Sérgio Lopes
Re: politica - os valores da esquerda e da direita
Escrito por: lopessergio (IP registado)
Data: 05 05UTC June 05UTC 2007 11:12
Ola a todos
venho hoje levantar um tema de memoria, neste daso da Ota, que mais parece um Titanic prestes a bater num Iceberg, o Psd foi o primeiro partido a levantar esta possibilidade, sucederam-se governos, e num deles o Cds também teve participação e possibilidade de alterar mas nada foi feito (os seus actuais lideres estiveram nesses governos), veem agora com ares de senhoras ofendidas porque o Governo quer fazer o aeroporto no local escolhido por eles, ele ha cada uma...
cumprimentos
Sérgio Lopes
Re: politica - os valores da esquerda e da direita
Escrito por: Zé (IP registado)
Data: 05 05UTC June 05UTC 2007 11:19
Nessa questão, acho que todos os partidos estão errados. Os estudos efectuados parecem-me insuficientes, e que foram mal lidos ou até manipulados. Culpa dos anteriores governos, e agora culpa também deste. Que às vezes governa como se a democracia fosse uma sucessão de ditaduras de termo limitado.
Os outros partidos até se podem fazer de senhoras ofendidas, mas primeiro têm de reconhecer que antes erraram. Senão não têm credibilidade nenhuma. Mas um político admitir um erro é tão raro...
Re: politica - os valores da esquerda e da direita
Escrito por: Alef (IP registado)
Data: 05 05UTC June 05UTC 2007 11:47
Re: politica - os valores da esquerda e da direita
Escrito por: Zé (IP registado)
Data: 05 05UTC June 05UTC 2007 11:48
Uups. :P
Re: politica - os valores da esquerda e da direita
Escrito por: riparius (IP registado)
Data: 05 05UTC June 05UTC 2007 11:52
Os referendos quanto a mim não são um exercicio de democracia. Por muito bonita que nos possa parecer a democracia directa, não é funcional. Primeiro porque para tal seria necessário que os cidadãos estivessem a para de todos os dossier, e conscientes de todas as implicações de uma decis´~ao. Nocaso do aeroporto pior ainda, pois cada um iria puxar a brasa à sua sardinha, e escolher o local que melhor lhe conviesse. Acho que o nosso modelo de democracia representativa é o melhor. Os referendos não passam de uma desresponsabilização do governo face a decisões polémicas. Para mim o referendo só deve ser utilizado em casos muito especiais, como o do aborto por exemplo. Embora eu não tenha concordado com o resultado, acho que é uma matéria de eleição para ser referendada, isto porque é de fácil compreenção por parte dos cidadãos. Concordo sim com referendos regionais ou locais, a nivel das autarquis ou das juntas de freguesia. Mas a nível nacional é necessário ter muita cautela. Vai ser um grande erro se referendarem a constituição europeia pois 90% dos portugueses não pesca patavina do assunto, e iriam referendar outras coisas que não a constituição.
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