<?xml version="1.0" encoding="iso-8859-1" ?>
<rss version="2.0">
  <channel>
    <title>Fóruns Paroquias.org</title>
    <link>http://www.paroquias.org/forum/index.php</link>
    <description><![CDATA[]]></description>
    <language>pt_PT</language>
    <pubDate>Tue, 13 May 2008 19:25:17 +0100</pubDate>
    <lastBuildDate>Tue, 13 May 2008 19:25:17 +0100</lastBuildDate>
    <category>Fóruns Paroquias.org</category>
    <generator>Phorum 5.1.16a</generator>
    <ttl>30</ttl>
    <item>
      <title>[Geral] Re: Porquê veneramos a Santíssima Virgem?</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,680,45383#msg-45383</link>
      <author>David_</author>
      <description><![CDATA[Paz do Senhor


Eu não creio no &quot;sono da alma&quot;, como pregam os adventistas do sétimo dia, principalmente porque os textos bíblicos nos induzem a crer que aqueles que morreram estão CONSCIENTES, seja no paraíso, seja no hades. Porém, após a morte do corpo, se segue o juízo.
[color=blue]
Hebreus 9:27
...aos homens está ordenado morrerem uma vez, vindo depois disso o juízo, [/color]

O texto acima quer dizer que após a morte, CESSA a possibilidade de fazermos algo, seja por nós mesmos, seja por uma outra pessoa. Enquanto há fôlego de vida em nosso corpo, temos escolhas que podemos fazer... Podemos interceder por entes queridos e também orar pelos inimigos. Podemos escolher ser cristãos ou muçulmano... Mas após a morte, esse período de escolha CESSA e se segue o juízo. E aí, CADA UM PRESTARÁ CONTA individualmente a Deus por SI PRÓPRIO!
[color=blue]
Romanos 14:12
De maneira que cada um de nós dará conta de si mesmo a Deus. [/color]

Pedir algo a quem já morreu é algo abominável ao Senhor. Pedir algo a pessoas falecidas, seja ao apóstolo Paulo, Pedro ou Maria, é algo chamado de INVOCAÇÃO DE MORTOS e é veementemente condenado pelas Escrituras Sagradas!

A única pessoa que lembro, que tentou pedir algo a alguém que morreu, registrado na Escritura Sagrada, foi Saul, o primeiro rei de Israel. Ele tentou pedir algo a SAMUEL, que já havia morrido. Por esse motivo Saul morreu!

Que o Senhor nos Abençoe

David]]></description>
      <category>Geral</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,680,45383#msg-45383</guid>
      <pubDate>Tue, 13 May 2008 19:25:17 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Geral] Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,34499,45382#msg-45382</link>
      <author>pontosvista</author>
      <description><![CDATA[Camilo

Lá porque pensas que estás a defender vidas humanas, isso não significa que toda a teimosia seja justificada. Aliás, como te disse, os teimosos obstinados, exigentes apenas com os outros, só conseguem sugerir que a razão está noutro lado.]]></description>
      <category>Geral</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,34499,45382#msg-45382</guid>
      <pubDate>Tue, 13 May 2008 19:14:23 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Geral] Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,34499,45381#msg-45381</link>
      <author>Cassima</author>
      <description><![CDATA[[quote camilo]O caso de Aristides Sousa Mendes. Então se ele teve um opção moderada devemos concluir que entre as centenas de diplomatas que existiam na altura apenas apenas uma meia duzia mal contada teve as opções moderadas que ele tomou. Opções moderadas com consequencias muito radicais. Os outros diplomatas é que ficaram no meio da ponte, ele optou claramente por um dos lados.[/quote]

Entre as centenas de diplomatas que existiam, muitos deles não tiveram a coragem de afrontar o Estado (não esquecer que era uma ditadura) e muitos outros concordavam de certeza com as instruções recebidas.

Ser moderado não quer dizer que não se opte por nada. Claro que sim. Há decisões, opções, escolhas. Ser moderado não é ser indeciso.

Cassima]]></description>
      <category>Geral</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,34499,45381#msg-45381</guid>
      <pubDate>Tue, 13 May 2008 18:47:33 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Catequese] Re: filmes e programas de TV que eu vou gravar</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?7,44257,45380#msg-45380</link>
      <author>helena vieira</author>
      <description><![CDATA[Olá Camilo, estou a preparar a celebração da festa da PALAVRA e gostaria de fazer uma coisa diferente, talvez na apresentação dos dons, se tiver alguma sugestão, era uma grande ajuda, obrigado]]></description>
      <category>Catequese</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?7,44257,45380#msg-45380</guid>
      <pubDate>Tue, 13 May 2008 18:20:51 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Geral] Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,34499,45379#msg-45379</link>
      <author>Cassima</author>
      <description><![CDATA[[quote camilo]O caso de Aristides Sousa Mendes. Então se ele teve um opção moderada devemos concluir que entre as centenas de diplomatas que existiam na altura apenas apenas uma meia duzia mal contada teve as opções moderadas que ele tomou. Opções moderadas com consequencias muito radicais. Os outros diplomatas é que ficaram no meio da ponte, ele optou claramente por um dos lados.[/quote]

Eu nunca disse que ele teve uma opção moderada. Ele teve uma opção extraordinária! Mas foi uma pessoa moderada a tê-la. Não foi um santo, não foi um líder, não foi um revolucionário. Foi uma pessoa normal, com uma vida normal.

Cassima]]></description>
      <category>Geral</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,34499,45379#msg-45379</guid>
      <pubDate>Tue, 13 May 2008 17:53:08 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Adro da Igreja] Re: Novos pobres?</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?11,43056,45378#msg-45378</link>
      <author>Ana</author>
      <description><![CDATA[No Brasil, porque o Lula não os ajuda. Em Portugal não vejo assim tanta pobreza!]]></description>
      <category>Adro da Igreja</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?11,43056,45378#msg-45378</guid>
      <pubDate>Tue, 13 May 2008 17:43:51 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Geral] Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,34499,45377#msg-45377</link>
      <author>camilo</author>
      <description><![CDATA[pois, é como o juiz que não condenou a uma pena de prisão efectiva o violador da menina de 13 anos, ou outro que tambem [url=http://oinsurgente.org/2008/05/12/mais-uma-decisao-chapa-5-suspensa/#comments]condenou um homem que tentou matar outro a pena suspensa[/url]
despediram o criminoso com um vai e não voltes a pecar. 
Quanto ao serviço civico era precisamente o que a lei anterior indicava. Quando na lei a pena prevista é inferior a 3 anos muito raramente o arguido é condenado a uma pena de prisão efectiva, quando muito uma pena suspensa ou serviço civico. 

Hoje é facil condenar o nazismo ou o estalinismo. Podes crer que no tempo em que estes estavam no seu auje muitos julgaram ser moderados simplesmente por não fazerem opções entre a democracia ocidental e esses regimes totalitarios. 
O caso de Aristides Sousa Mendes. Então se ele teve um opção moderada devemos concluir que entre as centenas de diplomatas que existiam na altura apenas apenas uma meia duzia mal contada teve as opções moderadas que ele tomou. Opções moderadas com consequencias muito radicais. Os outros diplomatas é que ficaram no meio da ponte, ele optou claramente por um dos lados.]]></description>
      <category>Geral</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,34499,45377#msg-45377</guid>
      <pubDate>Tue, 13 May 2008 17:07:23 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Geral] Re: Porquê veneramos a Santíssima Virgem?</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,680,45376#msg-45376</link>
      <author>Willian Mota Melo</author>
      <description><![CDATA[Perdoe meu equívoco Minha Irmã Chris Luz. Más de qualquer forma é grande a riqueza teológica de Dom Estevão. Eu possuo um livro dele chamado: &quot;Por que sou católico&quot; e foi de grande valia para minha conversão ao catolicismo.

Paz]]></description>
      <category>Geral</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,680,45376#msg-45376</guid>
      <pubDate>Tue, 13 May 2008 15:38:38 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Geral] Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,34499,45375#msg-45375</link>
      <author>Cassima</author>
      <description><![CDATA[[quote camilo]Tanto mais que eu proprio não concordo que quem defendeu o Nim (crime sem pena) no referendo seja um moderado, acho que é apenas um sinal de falta de convicções. Isto apesar de brandirem com ligeireza a lembrança da inquisição e outros desmandos de quem defendeu um Não convicto. [/quote]

Então lá terei falta de convicções. Porque eu defendia, talvez não um &quot;vai e não tornes a pecar&quot;, mas educação para quem dela precisava e serviço cívico.

[quote camilo]Tambem não me parece que exista falta de moderação de quem condena claramente o nazismo, o estalinismo, a escravatura, a pedofilia, a injusta distribuição de bens que provoca a fome em algumas regiões do mundo. Mas há quem goste de ficar no meio da ponte, procure um meio termo, uma 3ª via entre partes em oposição, entre as democracias de estados de direito e estados estalinistas. Ora é facil confundir esta mornice com moderação. [/quote]

Não me parece que um moderado, nos dias de hoje, não condene tudo isso que enuncias. São regimes e crimes extremos que não é preciso um grande esforço ou um grande radicalismo para os condenar. Ficar no meio da ponte, onde o vento sopra com mais força, nem sempre é o lugar melhor. Tentar dialogar, apesar de haver alturas em que só isso não basta, não é erro nenhum. Vê o caso do Jimmy Carter, que conseguiu mais dos fundamentalistas do Hamas que qualquer outro tipo de acção.

Ainda a propósito do Aristides de Sousa Mendes, que tu não achas um moderado, lembrei-me de um livo que li sobre ele:
era um pequeno fidalgo da província, com uma vidinha perfeitamente burguesa lá em Bordéus, com a sua mulher, o rancho de filhos e a amante com casa posta. Uma vida perfeitamente banal, sem nenhum radicalismo de qualquer espécie. Quando a questão dos judeus se lhe pôs, passou dois dias em grande angústia a pesar os prós e os contras e tomou uma resolução. Com esforço e coragem notáveis e com posterior consequências. 
Como vês, uma pessoa normal, moderada, com os seus pecadilhos, que soube lutar quando foi preciso e fê-lo com valor.


[quote camilo]Tambem existiram muitas pessoas que se julgaram moderados porque quando as grandes opções politicas eram entre o comunismo estalinista (ou o nazismo) e a democracia ocidental optavam pelo meio termo.[/quote]

Esta não entendi...


Cassima]]></description>
      <category>Geral</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,34499,45375#msg-45375</guid>
      <pubDate>Tue, 13 May 2008 15:21:33 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Geral] Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,34499,45374#msg-45374</link>
      <author>Cassima</author>
      <description><![CDATA[[quote camilo]Jesus seria moderadissimo. A prova disso é ter expulsado os vendilhões do templo à força.[/quote]

Como dizia Jesus para D. Camilo quando lhe referiu exactamente esse argumento:

-&quot;[i]Espero que não me venhas agora atribuir um passado de trauliteiro![/i]&quot;]]></description>
      <category>Geral</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,34499,45374#msg-45374</guid>
      <pubDate>Tue, 13 May 2008 15:02:27 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Geral] Re: fanatismo, fundamentalismo e &quot;literalismo&quot;</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,29089,45373#msg-45373</link>
      <author>Cassima</author>
      <description><![CDATA[Nestas situações é muito difícil mesmo não querer aplicar a lei de Talião e fazer-lhes a eles o que fizeram a ela...

E a própria lei do país permite-lhes ficar impunes e até lhes gaba o gesto...



[hr]

Do [url=http://dn.sapo.pt/2008/05/12/internacional/a_minha_filha_mereceu_morrer_se_apai.html]DN de 12-5-2008[/url]:


[size=large]&quot;A minha filha mereceu morrer por se apaixonar&quot;[/size] 

HELENA TECEDEIRO 

 
Pai esfaqueou rapariga por falar com soldado 

Abdel-Qader Ali não tem dúvidas: o mínimo que a filha merecia era morrer. O crime da rapariga de 17 anos? Ter-se apaixonado por um dos 1500 soldados britânicos estacionados na cidade iraquiana de Baçorá. &quot;Se eu soubesse no que ela se ia transformar, tê-la-ia matado logo que a mãe a deu à luz&quot;, garantiu este funcionário público xiita, numa entrevista ao semanário britânico The Observer. 

Dois meses depois de a morte de Rand Abdel-Qader - sufocada e esfaqueada pelo pai e irmãos a 16 de Março - ter chocado o mundo, Abdel-Qader Ali continua em liberdade. Foi no jardim da sua casa que o homem de 46 anos recordou como teve &quot;o apoio dos meus amigos que também são pais e sabem que o que ela fez é inaceitável&quot;. A própria polícia, que chegou a deter Abdel-Qader umas horas, deu-lhe razão. &quot;Todos sabem que os crimes de honra são impossíveis de evitar&quot;, disse o iraquiano, segundo o qual &quot;os agentes ficaram ao meu lado o tempo todo a dar-me os parabéns pelo que fizera&quot;. 

Rand Abdel-Qasser terá conhecido Paul, um militar britânico de 22 anos, numa acção de caridade na cidade do Sul do Iraque, em que ambos participavam como voluntários. Como qualquer adolescente apaixonada, apressou-se a contar tudo à melhor amiga Zeinab. &quot;Ela gostava de falar do seu cabelo louro e olhos cor de mel, da sua pele branca e da sua maneira suave de falar&quot;, recordou a rapariga de 19 anos em declarações ao Daily Mail. Para as amigas, o britânico era &quot;muito diferente dos homens de cá, rudes e analfabetos&quot;. 

Estudante de Inglês na Universidade de Baçorá, Rand tinha a vantagem de poder falar com Paul sem intermediários. E rapidamente começou a usar todos os argumentos possíveis para prolongar o seu trabalho de voluntariado, que lhe dava a oportunidade de estar com ele. 

Uma paixão que podia até nem ser retribuída. De facto, Rand e Paul não se terão encontrado mais de meia dúzia de vezes e sempre em locais públicos. &quot;Ela nunca fez nada para além de falar com ele&quot;, garantiu Zeinab. Mesmo assim, esta não se cansou de alertar a amiga para os perigos desta amizade: &quot;Disse-lhe vezes sem conta que ela era muçulmana e que a sua família nunca aceitaria que casasse com um soldado britânico cristão.&quot; Como confidente de Rand, era Zeinab quem guardava os presentes que este lhe oferecia, como um leão em peluche para o qual diz agora ser &quot;difícil olhar&quot;.

E foi o que aconteceu. Quando o pai de Rand soube que a filha se andava a encontrar com o militar, perdeu a cabeça. &quot;Entrou em casa com os olhos raiados de sangue e a tremer&quot;, recordou ao The Observer a mãe da rapariga. Quando viu o marido a sufocar a filha com o pé, Leila Hussein chamou os dois filhos, de 21 e 23 anos, para ajudarem a irmã. Mas quando o pai lhes disse o motivo da agressão estes ainda o ajudaram. 

Considerada &quot;impura&quot;, Rand não teve direito a funeral e os tios cuspiram sobre o seu corpo quando este foi lançado a uma vala. Incapaz de viver sob o mesmo tecto que o homem que matou a sua filha, Leila pediu o divórcio e está, desde então, escondida para evitar a vingança do marido. &quot;Fui espancada e fiquei com o braço partido&quot;, disse a mulher, que agora trabalha para uma organização que denuncia os crimes de honra. 

Em 2007, 47 mulheres foram mortas por terem violado &quot;a honra&quot; da família só em Baçorá e desde Janeiro deste ano a Comissão de Segurança da cidade garante que o número já vai em 36. Segundo a ONU, pelo menos cinco mil mulheres são anualmente vítimas de crimes de honra em todo o mundo, e, apesar de a maioria decorrer em países islâmicos, estão a acontecer cada vez mais a muçulmanas que vivem no Ocidente. 

Apesar da presença britânica, Baçorá é em parte controlada pelas milícias, que definem regras estritas de comportamento. São elas quem impõem os códigos de vestuário, as práticas religiosas e determinam que a prostituição e a homossexualidade são puníveis com a morte.]]></description>
      <category>Geral</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,29089,45373#msg-45373</guid>
      <pubDate>Tue, 13 May 2008 14:48:52 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Catequese] Re: Celebrações</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?7,31411,45372#msg-45372</link>
      <author>camilo</author>
      <description><![CDATA[O Alexbern eniou-nos um esquema, que ele fez, para explicar as várias partes e significados da missa.
Enquanto não consigo coloca-lo aqui no site paroquias.org coloquei-o num site estrangeiro:
[url=http://rapidshare.de/files/39395316/eucaristia.zip.html]Esquema para explicar as várias partes e significados da missa.[/url]

Para fazer o download, carregar aonde diz &quot;Free&quot; e depois digitar um código que aparece na respectiva &quot;caixinha&quot;]]></description>
      <category>Catequese</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?7,31411,45372#msg-45372</guid>
      <pubDate>Tue, 13 May 2008 13:37:22 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Geral] Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,34499,45371#msg-45371</link>
      <author>camilo</author>
      <description><![CDATA[claro que estou a atacar o caracter, claro, claro. Claro que quando fazes paralelismos entre quem defende claramente a penalização do aborto com a inquisição estás apenas a fazer reflexões inocuas, claro, obvio que não são ataques ao caracter esses paralelismos, são apenas reflexões. Francamente vacas sagradas há na india e eu reservo-me o direito ao pensamento e à reflexão. Se te agrada ou não é problema teu. Eu tambem acho simplistas e facilistas as analogias entre a inquisição e a condenação do aborto mas tambem acho que estás no direito de as fazer. 
Da mesma forma que o video que postaste dos monty phyton era uma caricatura legitima, o video dos gatos fedorentos &quot;mostra bem o nível de simplificação intelectual a que decorreu o debate&quot;. Pois está claro, é exactamente o mesmo peso que estas a usar nos 2 casos.  
Quanto a São Paulo e a escravatura discordo totalmente de ti. Embora São Paulo limitado pela cultura do tempo não seja capaz de propor a mudança politica que seria eliminar pura e simplesmente com a escravatura consegue mudar radicalmente com as condicionantes em que essa escravatura devia ser realizada. Condições que aliás seriam à epoca melhores que a simples eliminação da escravatura.
concordo que conforme as circunstancias nem sempre a lei cega será o melhor caminho mas neste caso em concreto até as sondagens mostraram influencias eleitorais negativas na insistencia nessa original (que eu saiba seria caso unico no mundo) proposta de Nim. E se as influencias eleitorais não terão sido beneficas, analise em que concorda o pedro Magalhães e ele é um dos melhores especialistas nacionais desse ramo, na minha opinião as influencias culturais foram ainda piores.]]></description>
      <category>Geral</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,34499,45371#msg-45371</guid>
      <pubDate>Tue, 13 May 2008 13:15:54 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Geral] Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,34499,45370#msg-45370</link>
      <author>pontosvista</author>
      <description><![CDATA[Camilo

Quando escreves 
[quote=Camilo]Tanto mais que eu proprio não concordo que quem defendeu o Nim (crime sem pena) no referendo seja um moderado, acho que é apenas um sinal de falta de convicções.[/quote]
está a atacar o carácter de quem defendeu uma posição diferente da tua. Isso é um ataque ad hominem.

Quanto a Jesus, há dezenas de episódios em que ele é visto pelos fariseus como alguém que não condena claramente o pecado ao misturar-se com os pecadores. 

Quanto à escravatura, queres alguém mais morno do que S. Paulo que aceita que se mantenha tudo na mesma?

E que dizer da moderação de Ghandi ao recusar pegar em armas? Aliás como Jesus já tinha feito em relação aos romanos?

E julgas que em todos estes casos não estavam em jogo muitas vidas humanas, muito sofrimento?

Pois é: todos estes &quot;moderados&quot; e &quot;mornos&quot; que hoje são referência para grande parte da humanidade sabiam que não é pela abstracção das leis que o mal se combate e que me determinadas circunstâncias o melhor caminho não é a lei cega ou o combate pela força.]]></description>
      <category>Geral</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,34499,45370#msg-45370</guid>
      <pubDate>Tue, 13 May 2008 11:19:46 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Geral] Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,34499,45369#msg-45369</link>
      <author>camilo</author>
      <description><![CDATA[Isso dos meus argumentos falharem é opinião tua. Não te estou a atacar mas tambem me reservo o direito de analisar porque as diversas pessoas tomam as posições que tomam.
Jesus seria moderadissimo. A prova disso é ter expulsado os vendilhões do templo à força.]]></description>
      <category>Geral</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,34499,45369#msg-45369</guid>
      <pubDate>Tue, 13 May 2008 11:01:26 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Geral] Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,34499,45368#msg-45368</link>
      <author>pontosvista</author>
      <description><![CDATA[Camilo

Como os teus grandes argumentos sobre a moderação falharam (a menos que consideres Jesus, S. Francisco de Assis, Ghandi e S. Paulo, mornos) estás a escorregar para o ataque ad hominem.]]></description>
      <category>Geral</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,34499,45368#msg-45368</guid>
      <pubDate>Tue, 13 May 2008 10:52:08 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Geral] Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,34499,45367#msg-45367</link>
      <author>camilo</author>
      <description><![CDATA[é possivel que haja divergencia sobre o significado de moderação, mais que possivel acho que há. Tanto mais que eu proprio não concordo que quem defendeu o Nim (crime sem pena) no referendo seja um moderado, acho que é apenas um sinal de falta de convicções. Isto apesar de brandirem com ligeireza a lembrança da inquisição e outros desmandos de quem defendeu um Não convicto. 
Tambem não me parece que exista falta de moderação de quem condena claramente o nazismo, o estalinismo, a escravatura, a pedofilia, a injusta distribuição de bens que provoca a fome em algumas regiões do mundo. Mas há quem goste de ficar no meio da ponte, procure um meio termo, uma 3ª via entre partes em oposição, entre as democracias de estados de direito e estados estalinistas. Ora é facil confundir esta mornice com moderação. 
No caso do aborto há uma vida humana indefesa que é morta; não considero que ser pelo Nim neste caso represente moderação mas falta de convicção. Aliás se Marcelo Rebelo de Sousa achava que essa era a melhor posição porque só se lembrou de defende-la por ocasião do referendo? 
Em questões de direitos fundamentais, e o direito à vida é o mais basico dos direitos, não acho que a original posição (que tanto quanto eu saiba não existe em lugar nenhum do mundo) que defendia o crime sem pena seja moderação, é tibieza. Provavelmente uma tibieza identicas à que muitas pessoas tiveram quando a questão da escravatura ficou na ordem do dia. Uma especie de não mas... sim, talvez, um Nim. 
Tambem existiram muitas pessoas que se julgaram moderados porque quando as grandes opções politicas eram entre o comunismo estalinista (ou o nazismo) e a democracia ocidental optavam pelo meio termo.]]></description>
      <category>Geral</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,34499,45367#msg-45367</guid>
      <pubDate>Tue, 13 May 2008 09:54:28 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Geral] Re: Maior máquina do planeta vai recriar condições semelhantes após Big Bang e descobrir &quot;partícula de Deus&quot;</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,44858,45366#msg-45366</link>
      <author>Zé</author>
      <description><![CDATA[Xi, só eu é que não pesco nada disto. :)
Fico de olhos arregalados a olhar para estas coisas, que nem boi para palácio.]]></description>
      <category>Geral</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,44858,45366#msg-45366</guid>
      <pubDate>Tue, 13 May 2008 08:40:13 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Adro da Igreja] Re: Novos pobres?</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?11,43056,45365#msg-45365</link>
      <author>firefox</author>
      <description><![CDATA[Se não está conseguindo se tornar uma pessoa mais compassiva através do exemplo de Cristo, tente um passeio como o do Sidarta. Saia um pouco do refúgio cor-de-rosa e caminhe por outros lugares. Descobrirá que também existe pobreza nos ditos &quot;de 1o mundo&quot;.]]></description>
      <category>Adro da Igreja</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?11,43056,45365#msg-45365</guid>
      <pubDate>Mon, 12 May 2008 22:53:26 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Catequese] Re: catequese</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?7,43911,45364#msg-45364</link>
      <author>carolina</author>
      <description><![CDATA[Sim eu penso que posso ajudar...
o meu email carolina.t.alves@gmail.com]]></description>
      <category>Catequese</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?7,43911,45364#msg-45364</guid>
      <pubDate>Mon, 12 May 2008 22:16:09 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Geral] Re: Maior máquina do planeta vai recriar condições semelhantes após Big Bang e descobrir &quot;partícula de Deus&quot;</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,44858,45363#msg-45363</link>
      <author>Chris Luz BR</author>
      <description><![CDATA[Albino !
 TEP !
Estás a procurar algum correlato da Consciência Universal no homem?]]></description>
      <category>Geral</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,44858,45363#msg-45363</guid>
      <pubDate>Mon, 12 May 2008 21:50:10 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Adro da Igreja] Re: LET'S GET TOGETHER AND TALK</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?11,41626,45362#msg-45362</link>
      <author>Ana</author>
      <description><![CDATA[[b]Superfoods to a Super You!
[/b]   
The elixir of life is a tantalizing concept, with its promise of living forever and staying young and beautiful. 
However, while we're still waiting for it to be discovered, mere mortals have to resort to diet and exercise to stave off the ravages of time. 

There are some superfoods which are known for their anti-aging properties and seem to increase our ability to fight off disease. So here's our alphabet of fine foods that could give you a healthier and longer life. 

  

[b]Apples[/b] ... fight both blood clots and cancer and also help to lower cholesterol levels. 

  

[b]Avocados[/b] ... are high in fiber and potassium, making skin soft. They also help prevent high blood pressure, heart disease and certain cancers, especially colon cancer. 

  

[b]Bananas[/b] ... contain high levels of potassium, magnesium and folate, helping fight high blood pressure and reducing the risk of strokes. Folate is vital for tissue growth, and is important in combating heart disease and cancer. 

  

E[b]ggs[/b] ... are rich in choline, protein and arytenoids, which are thought to help retain memory and be able to prevent cataracts, as well as age-related macular degeneration. 

  

[b]Fennel[/b] ... is high in vitamin A, calcium, potassium and iron and helps alleviate digestive problems, while the iron and vitamin A in the plant help maintain healthy skin and nails and prevent fatigue and anemia. 

  

[b]Garlic[/b] ... is an excellent source of antioxidants and acts as an anti-coagulant in the blood, which reduces the risk of strokes. 

  

[b]Kidney beans[/b] ... are full of fiber, which helps maintain a healthy digestive system. This may help prevent colon cancer and diabetes, while also lowering blood cholesterol and blood sugar. 

  

[b]Red wine[/b] ... is made from purple grapes, which help destroy free radicals and in doing so help prevent cancer. They can also lower cholesterol levels in the body, and reduce the growth of skin melanomas. 

  

[b]Salmon[/b] ... Oily fish such as salmon contains omega-3 fats that reduce blood clotting. Salmon is a source of good quality protein, vitamins and minerals. Eating oily fish reduces the risk of heart attacks, helps prevent depression and protects against dementia. 

  

[b]Spinach[/b] ... is an excellent source of folic acid and vitamins A and C, fighting cancer, heart disease and mental disorders. 

  

[b]Walnuts[/b] ... are a true superfood, with just a handful of walnuts having as much omega-3 fatty acid as three ounces of salmon. Omega-3 fatty acid helps to dissolve blood clots and heart disease and may prevent arthritis and depression. 
 
 
[b]H &amp; W[/b]]]></description>
      <category>Adro da Igreja</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?11,41626,45362#msg-45362</guid>
      <pubDate>Mon, 12 May 2008 19:55:09 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Adro da Igreja] Re: Novos pobres?</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?11,43056,45361#msg-45361</link>
      <author>Ana</author>
      <description><![CDATA[Há os pobres que não têm trabalho, comida, nem sequer meios para conseguir comida como os pobres do 3. mundo...esses são os pobres, mas aos outros que vão tomar café e pedem por arroz ou vão de táxi ao Banco Alimentar, ou que fazem dividas sem as poderem pagar, a estes eu chamo [b]&quot;Os pobres de juízo&quot;[/b][i][/i]]]></description>
      <category>Adro da Igreja</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?11,43056,45361#msg-45361</guid>
      <pubDate>Mon, 12 May 2008 19:24:04 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Geral] Re: Porquê veneramos a Santíssima Virgem?</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,680,45360#msg-45360</link>
      <author>Chris Luz BR</author>
      <description><![CDATA[Willian , sou mulher de 44 anos e 2 filhas , sendo assim irmã -). 
Dom Estevão Bettencourt  ( mosteiro de São Bento - RJ ), falecido mes passado , para nós sempre foi considerado autoridade.

Seu livro : A Vida que começa com a morte - edição d 1955 , hehehe, é sobre escatologia.]]></description>
      <category>Geral</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,680,45360#msg-45360</guid>
      <pubDate>Mon, 12 May 2008 18:33:54 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Adro da Igreja] Re: Novos pobres?</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?11,43056,45359#msg-45359</link>
      <author>firefox</author>
      <description><![CDATA[Parece-me que vcs estão confundindo &quot;pobres&quot; com &quot;pródigos&quot;, o que acaba sendo uma grande injustiça com os primeiros. E não falo somente daqui, posso estar enganado mas não me parece que a Europa esteja tão bem que não exista por aí ninguém passando necessidade. Se é verdade que existem pródigos, entendo que isso não autoriza a generalização. 

É fácil criticar os que passam necessidade como se tudo fosse sempre culpa deles. É fácil fazer isso sentado confortavelmente numa poltrona, e se dispõe de tempo para escrever tranqüilamente no fórum. Alguns não tem esse &quot;luxo&quot;. Têm idéia de que existem muitos casos diferentes? Por isso, enquanto criticam os pródigos, prefiro defender os pobres mesmo, para que não tenham ainda que passar por mais discriminação.

Compaixão para quê?]]></description>
      <category>Adro da Igreja</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?11,43056,45359#msg-45359</guid>
      <pubDate>Mon, 12 May 2008 18:15:57 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Geral] Re: Diácono Permanente...</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,44349,45358#msg-45358</link>
      <author>Alef</author>
      <description><![CDATA[Caro Anselmo Alves:

Aqui fica um [b][url=http://www.diaconadopermanente.com]«link» para um «site» dedicado inteiramente ao Diaconado Permanente[/url][/b]. Em espanhol. Merece uma visita.

Alef]]></description>
      <category>Geral</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,44349,45358#msg-45358</guid>
      <pubDate>Mon, 12 May 2008 17:34:41 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Geral] Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,34499,45357#msg-45357</link>
      <author>Cassima</author>
      <description><![CDATA[O que tu chamas de moderação, Camilo, parece-me que eu chamarei outra coisa qualquer...

A posição do pontosvista em nada choca com a minha. A moderação de que ele fala, a de que eu falo e mesmo a de que tu falas tem a ver com a relação de alguém com os outros, para o exterior. O radicalismo de algumas dessas pessoas (Ghandi e S.Francisco de Assis), como bem diz o PV, é para com eles mesmos, para o interior. 

A violência que Aristides de Sousa Mendes sofreu e a consciência dos riscos que corria, em nada lhe diminuem a moderação (se os outros cônsules tivessem, como tu dizes, conciliado as partes, tinham salvo alguém, o que não aconteceu...). Era sim, moderado. Aliás os moderados normalmente acabam por sofrer: levam de todos os lados, porque não aceitam a 100% as posições deles.

Cassima]]></description>
      <category>Geral</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,34499,45357#msg-45357</guid>
      <pubDate>Mon, 12 May 2008 16:48:10 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Geral] Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,34499,45356#msg-45356</link>
      <author>camilo</author>
      <description><![CDATA[o moderado juiz não quis condenar quem violou uma adolescente de 13 anos, os moderados opositores ao aborto não aceitam que se condene ninguem por matar um ser humano por nascer, sei lá os moderados opositores à escravatura tambem achem que um esclavagista não deve ser condenado. Em ambos os casos há violencia sobre 3ºs e se no caso do aborto um moderado não quer condenar quem exerce violencia, quem mata outro ser humano, já nos outros casos, que a cultura dominante condena claramente, essa condenação é exigida sem moderação nenhuma. 

Sobre a moderação a posição do PV parece-me mais correcta que a tua. S. francisco de Assis e Ghandi não foram moderados, foram radicais consigo proprios. Nem Aristides de Sousa Mendes; a violencia que Aristides Sousa Mendes sofreu foi grande, e ele certamente tinha consciencia dos riscos que corria. Moderados foram as dezenas de outros consules e embaixadores que não correram riscos, conciliaram as partes, foram na corrente morna da maioria, quiseram estar de bem com Deus e o diabo. Jesus Cristo foi radical até ao ponto de oferecer a Sua vida por nós. 
Se aquela passagem te choca é motivo para reflectires se o teu entendimento sobre ela é o melhor.]]></description>
      <category>Geral</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,34499,45356#msg-45356</guid>
      <pubDate>Mon, 12 May 2008 16:27:41 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Adro da Igreja] Re: Novos pobres?</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?11,43056,45355#msg-45355</link>
      <author>Ana</author>
      <description><![CDATA[Camilo

Gostei de te ler...
Aqui vão ao banco alimentar e alguns vão de taxi:-) Muitos taxistas dizem: ajudar o banco alimentar para que? Têm dinheiro para taxi e não têm dinheiro para comprar comida?
Essa a tomar café e a pedir arroz está boa!!!]]></description>
      <category>Adro da Igreja</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?11,43056,45355#msg-45355</guid>
      <pubDate>Mon, 12 May 2008 15:50:37 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Geral] Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários</title>
      <link>http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,34499,45354#msg-45354</link>
      <author>Cassima</author>
      <description><![CDATA[[quote camilo]Se moderado nem sempre é bom, por vezes é apenas sinal de fraqueza. Não me parece que os moderados tenham feito evoluir o mundo em grandes coisas, não me parece que tenham dado grandes contribuições para mudar a mentalidade e acabar com os combates de morte no circo romano, com o infanticido extensamente praticado no imperio romano, para acabar com a escravatura. 
Não me parece que em questões de direitos fundamentais, como o direito à vida, ser moderado seja uma boa posição. Vejo poucas pessoas moderadas na condenação da pedofilia, da escravatura, da violencia gratuita. Por falar nisso a semana passada um juiz condenou um homem que violou, ameaçando com uma arma de fogo, uma adolescente de 13 anos a uma pena suspensa. É certamente um juiz moderado. 
Ser moderado muitas vezes é querer estar de bem com Deus e com o diabo. 
Sobre esse tipo de moderação lembro-me da passagem biblica:

Ap 3, 14-16   [i]14*Ao anjo da igreja de Laodiceia, escreve: «Isto diz o Ámen, a Testemunha fiel e verdadeira, o Princípio da Criação de Deus:
15'Conheço as tuas obras: não és frio nem quente. Oxalá fosses frio ou quente. 16Assim, porque és morno - e não és frio nem quente - vou vomitar-te da minha boca.[/i]
[/quote]


Olá Camilo

A semana passada li também essa notícia e chocou-me tremendamente. Mas enquanto tu vês nisso um sinal duma pretensa moderação do juiz, eu vejo um reiterar do preconceito (que pelos vistos a lei permite) que acha que crime de natureza sexual contra as mulheres não é grave (neste caso nem sequer já era mulher, era uma menina!)! Como podes ver tu moderação nessa sentença?!

Os moderados são o sustentáculo da sociedade. Para viver em paz, construir um lar, uma comunidade, são necessárias as pessoas comuns, os moderados, os que não sobressaem mas são os alicerces de tudo, com o seu trabalho e a sua ponderação.

Os exaltados (sem ser propriamente no seu mau sentido) são como fogos de combustão rápida. Brilham muito mas ardem num instante e às vezes arrasam o que está à volta.

Os moderados, lá por o serem, também sabem lutar por aquilo que vale a pena. Talvez lhes exige um esforço e coragem superiores, mas fazem-no e com valor.

Se não te lembras de moderados que alteraram o mundo eu identifico dois: S. Francisco de Assis e Mahatma Ghandi. E milhões de anónimos por esse mundo fora. Vê na secção de Última Hora do Público de hoje uma moderada que teve tanto impacto na vida de 2500 crianças. E recorda-te de Aristides de Sousa Mendes, outro moderado que salvou milhares de pessoas.

Os moderados são o garante da unidade da Igreja. São os que estabelecem a ponte entre os conservadores e os mais progressistas. Ao terem um pé em cada margem, ao compreenderem e mesmo aceitarem parte das ideias de uns e outros, são eles que seguram na corda e não a deixam romper.

Já não é a primeira vez que citas essa passagem. Com certeza diz-te algo. A mim causa-me aversão. Pensar que é preferível ser mau que ser moderado vai contra tudo o que penso. Pensar que houve Quem levasse o Amor pela humanidade a extremos tão grandes (que levou à própria morte) e pô-l'O a vomitá-la pela boca, não se coaduna com a minha visão da religião e de Deus.

Essa tua posição contra os moderados está em contradição com as tuas afirmações a propósito da submissão das mulheres. Um submisso nunca será nem quente nem frio.

Eu votei contra a lei do aborto. Mas o que pesou imenso nessa minha decisão foi a forma como tentaram passar a liberalização como se fosse uma despenalização. Se a lei fosse nos moldes como aqui disseram que era na Alemanha, provavelmente votava a favor.


Cassima]]></description>
      <category>Geral</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.paroquias.org/forum/read.php?1,34499,45354#msg-45354</guid>
      <pubDate>Mon, 12 May 2008 15:45:29 +0100</pubDate>
    </item>
  </channel>
</rss>
