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David_
talvez ele ria bem mais de quem acredita numa manifestação do poder de Deus, registradas nas Escrituras Sagradas do que se ouvir uma anedota, contada por alguem que esteja a ler um livrinho de piadas.

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David_
Não, não acreditamos que as Escrituras Sagradas foram "psicografadas". Apenas somos coerentes com aquilo que afirmamos. Acreditamos que as Escrituras Sagradas são a PALAVRA DE DEUS.

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hagah72
Tu és tolo, mesmo... tão ingênuo.

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hagah72
Não conhece a vida espiritual.

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hagah72
Firefox,


A propósito, meu nome é Marcelo (originário de Marcus) e significa "pequeno martelo". Como vê, vou continuar batendo, se vir que alguém está brincando com Deus e com a sua Palavra. Baterei, e às vezes doerá.

Até a próxima.

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firefox
Mais uma vez esse David investe contra os moinhos de vento nessa sua cruzada proselitista aborrecida e sem nocão. Acho que posso então mostrar também que a doutrinação tendenciosa a que foi submetido esconde de um lado aquilo que critica do outro.
Não é do meu interesse ficar perdendo tempo nesse tipo de coisa. Minha interpretação do texto bíblico não é desse tipo limitado, mas alguém que zelasse pela coerência acabaria sem nenhum livro inspirado em mãos se se deixasse orientar pelos critérios do David. O tipo de "erro" que ele aponta nos livros que não gosta (por preconceito) existe praticamente em todos os livros bíblicos:

1) Gênesis, inspirado?

- "Erro" de física: não existe tanta água no mundo para cobrir toda a terra, um dilúvio global é fisicamente impossível;

- "Erro" de biologia (fantasioso): serpentes não tem cordas vocais e não poderiam falar nem que soubessem

2) Deuteronômio, inspirado?

- "Erro" de biologia: morcegos não são aves (Deuteronômio 14:11-18)

3) Números, inspirado?

- "Erro" de biologia (fantasioso): burros não tem cordas vocais e não poderiam falar nem que soubessem (Números 22:18)

4) Crônicas, inspirado?

- "Erro" histórico e de matemática: nem mesmo um exército de israelitas alucinados poderia fazer mais baixas, num único dia de batalha, do que todas as batalhas juntas da segunda guerra mundial, mesmo porque naquela época nem tinham metralhadoras, bombardeiros, tanques etc, e nem a população de israelitas era tão grande. A estimativa das baixas americanas em todas as batalhas da Segunda Guerra Mundial é em torno de 300 mil soldados, enquanto é dito que Abias e seu povo mataram mais de 500 mil homens escolhidos num só dia (2 Crônicas 13:17)

5) Reis, inspirado?

- Ocozias tinha 22 ou 42 anos quando começou a reinar?
a) IV Reis. 8:26: "Tinha Ocozias , filho de Jorão, 22 anos quando começou a reinar, e reinou um ano em Jerusalém. Sua mãe chamava-se Atália, filha de Amri, rei de Israel"
b) II Crônicas, 22:2: "Ocozias tinha 42 anos quando começou a reinar e reinou um ano em Jerusalém, e sua mãe chamava-se Atália, filha de Amri."

Então? Esta contradição invalida o Livro IV Reis (para você II Reis) ou II Crônicas? Qual dos dois você vai descartar como canônico?

- Jesbaão matou 800 ou 300 com a sua lança? Ele era chefe de 3 ou de 30?
a) II Reis. 23:8: "Eis os nomes dos valentes de Davi: Jesbaão, que senta em cadeira, principe sapientíssimo entre 3... , e ele foi o que de uma só vez matou oitocentos homens."
b) I Crônicas. 11:11: " E é este o número dos valentes de Davi: Jesbaão filho de Hacamoni, chefe dos 30. Este levantou a sua lança sobre 300, que feriu duma só vez".

Então? Esta outra contradição invalida o Livro II Reis (para você II Samuel) ou I Crônicas? Qual dos dois você vai descartar como canônico?

6) Outros tantos livros, inspirados?

Poderia encontrar mais, e também no NT, mas por hora basta. Chega!

CONCLUSÃO

Percebe agora, David, a infantilidade da sua crítica? Sem a Igreja para explicar e para dizer quais são os livros inspirados você acaba sem livro inspirado nenhum! Esses livros não desceram do céu e foi a Igreja que no-los guardou como inspirados. Sem a tradição para dizer quais livros são inspirados e quais não você acabará sem nenhum! Ademais, nenhum dos livros da Biblia é isento desse tipo de "erro" que você acusa. A Bíblia não é um tratado de geografia nem de história. É um livro teológico, que além do sentido literal, tem um sentido moral, um sentido mistico e um sentido analógico. Você, baseado apenas nas interpretações literais particulares da Bíblia, e desconectado da tradição da igreja e do magistério para lhe auxiliar, está perdido entre contradições que não é capaz de explicar.

Sim, mesmo que isso te desagrade, a Bíblia contém algumas falhas do ponto de vista histórico, científico e geográfico; mas isso não é importante visto que todos os católicos (e evangélicos) sabem que ela nunca erra no principal, que é mostrar-nos a salvação: o objetivo da Bíblia não é, por exemplo, ensinar geografia, mas sim revelar o caminho da salvação que é o Cristo. Os católicos consideram os deuterocanônicos inspirados pq nos ajudam a conhecer melhor o caminho de Deus, foram livros utilizados nas comunidades primitivas para educar na fé, e fazem parte do tesouro da tradição cristã. Muitos judeus, inclusive, os estudam e os reconhecem como escritos de valor, ainda que não os considerando como inspirados por razões históricas (e de crítica contra os cristãos).

As picuinhas que você aponta são mais fruto de preconceito do que propriamente um argumento de valor. Seguindo tais critérios, prepare-se para logo cortar fora outros livros da Bíblia. O próprio Lutero já queria cortar fora a carta de Tiago, a "epístola de palha", dizia ele. É uma mostra da fraqueza desse seu critério, e é apenas por sorte (num último instante de juízo dele) que você ainda tem esse livro na sua Biblia, caso contrário estaria aqui hoje nos falando mal dele. Que fiasco! Prefiro, portanto, continuar com a igreja do que seguir essas suas teorias novidosas, sou das antigas e prefiro continuar com os pais da igreja.

Então faça um bem a você mesmo, pare de amolar os católicos e vá orar.

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s7v7n
Pois aqui ninguém gosta de falar de coisas sérias. Só mesmo fazer sessões de espiritismo. Olha, queres uns sapos? Comprei uns fresquinhos. Dá para fazer umas poções boas para umas bruxarias bacanas. Bora aí meu chapa? Tens caldeirão?

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firefox
2) Deuteronômio, inspirado?
- "Erro" de biologia: morcegos não são aves (Deuteronômio 14:11-18)

Citação:

Deuteronômio. Morcegos não são aves? E quem disse que são? O quem disse que não são? Ora, lá temos tsippôr (ser voante, voador, que voa). Por isso, poderia ser qualquer um que voasse. Menos voce, que voa, voa...

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Jorge Gomes
Agora ainda não percebi o que esta conversa das Escrituras e contradições ao nível da biologia etc tem a ver com os livros que num segundo tempo foram considerados como canônicos pelos católicos romanos.