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Vaticano publica documento sobre a Liturgia
Escrito por: Alef (IP registado)
Data: 24 de April de 2004 18:15

Parece que a popularidade deste Fórum já chegou ao Vaticano ;-) pois, vendo que temos discutido nestes dias questões de Liturgia, “publicaram” um documento sobre a Liturgia, que até responde a algumas questões concretas colocadas por vários intervenientes.

Vamos então ver o que se passa.

Certamente muitos se lembram que em Setembro do ano passado houve grande “sururu” por causa de uma uma suposta primeira versão de um documento muito restritivo sobre a celebração da Eucaristia. Falava-se em 37 proibições, como a dos aplausos, ou da existência de acólitas... Este fórum fez eco disso mesmo no tópico "Vaticano decreta 37 actos proibidos nas missas".

Na altura não acreditei nos muitos e maus augúrios que apareceram, pois me pareciam demasiado “disparatados”. E, felizmente, a desconfiança saiu “compensada”. Os “fantasmas” não se confirmaram. Acaba de sair a Instrução “Redemptionis Sacramentum” (versão espanhola e outras línguas).

[Este documento já tinha sido anunciado na Encíclica “Ecclesia de Eucaristia”), publicada há um ano.]

Já li o documento e creio que é um texto muito válido e que deve ser lido com atenção. De certeza não escapará a críticas, sobretudo do continente americano (prevejo, porque muitas questões são claras “respostas” recriminatórias a supostos “abusos” do continente em causa – mas não só! – ), mas em muitos aspectos até o acho muito aberto. Por exemplo, abre bastante as portas à prática da comunhão sob as duas espécies (que é já generalizada nalguns países). Noutros aspectos – muitos – pretende claramente corrigir abusos, assumindo um tom algo negativo ou recriminatório no que diz respeito a algumas práticas. E a verdade é que algumas práticas enunciadas, explícita ou implícitamente, são claramente abusivas. Curioso é que o documento é bastante extenso e, contudo, parece-me que tem algumas omissões, imagino que consentidas.

Recomendo a leitura do documento. Inclui partes mais “teóricas” e outras bastante práticas, de relevância variável, própria de uma Instrução que claramente responde a questões e problemas concretos.

Será uma boa ideia que o queiram ler e comentar. Já é tempo de deixar de parte as “bocas fáceis” e discutir as questões na sua substância e isso faz-se lendo os textos. É sempre uma boa oportunidade de actualização. Afinal, é uma oportunidade particular, sobretudo para os que acusando continuamente a Igreja de falta de actualização não passaram da catequese da Primeira Comunhão feita aos seis ou sete anos de idade... Todos precisamos de contínuo “aggiornamento”!

Alef

Re: Vaticano publica documento sobre a Liturgia
Escrito por: Pedro B (IP registado)
Data: 27 de April de 2004 14:37

Caro Alef

Tenho de facto curiosidade em ler o documento nomeadamente no que se refere a algumas práticas que julgo serão de evitar como :

- O convite a não católicos para comungar
- A substituição de leituras com introdução de textos não biblicos
- A primeira comunhão dada sem uma a prévia primeira confissão.
- As celebrações eucaríticas "ecuménicas" com a utilização por ministros de outras confissões de paramentos de padres católicos.
- A celebração de Missas em templos de outras religiões
- A preterição de acólitos rapazes por raparigas
- As pressões efectuadas por alguns Padres e Ministros da Comunhão para que os fieis comunguem na mão.

Vamos ver o que o Vaticano diz...

Pedro B

Re: Vaticano publica documento sobre a Liturgia
Escrito por: taliban (IP registado)
Data: 27 de April de 2004 16:15

A preterição de acólitos rapazes por raparigas?
não me digas que isso está no documento...
sempre ouvi dizer que os padres gostam mais dos rapazinhos por perto..
mas escrever isso num documento é um bocado descaramento....

Re: Vaticano publica documento sobre a Liturgia
Escrito por: Alef (IP registado)
Data: 27 de April de 2004 16:21

Ana Paula "Taliban", como (quase) sempre, mandas "bocas foleiras" sem te preocupares um nadinha que seja em dizer algo com substância. Foi indicado um "link" para o documento. Antes de dizeres asneiras, deverias, por um mínimo de honestidade intelectual, ler ou consultar o documento. O documento não fala de "preterições"...

E já que falas de descaramento, disparando no escuro, faço notar que descaramento é mandar bocas ao acaso, sem o mínimo de bom senso. É pena.

Alef

Re: Vaticano publica documento sobre a Liturgia
Escrito por: taliban (IP registado)
Data: 27 de April de 2004 16:23

ehehe olha kem está preocupado com honestidade intelectual... aleluia!!!!
mais um milagre da alexandrina?????????????

Re: Vaticano publica documento sobre a Liturgia
Escrito por: Pedro B (IP registado)
Data: 28 de April de 2004 12:17

Caro Talibam

Efectivamente entendo que será um erro preterir rapazes como acólitos por raparigas.

Os acólitos são uma das fontes de vocações, pelo que fará todo o sentido que se dê prioridade a rapazes e deterimento das raparigas.

Parece-me uma regra de bom senso.

Pedro B

Re: Vaticano publica documento sobre a Liturgia
Escrito por: taliban (IP registado)
Data: 28 de April de 2004 22:21

mas k disparates...

nada de acólitas!
as acólitas até podem desencaminhar os rapazinhos acólitos a quem se dá prioridade porque se determinou por imposição que só eles é eles têm vocações....
e, continuo a dizer que os padres preferem ter rapazinhos acolitos...


não me parece uma regra com nenhum bom senso

Re: Vaticano publica documento sobre a Liturgia
Escrito por: Susete Gonzaga (IP registado)
Data: 02 de May de 2004 10:52

Para verem a última noticia sobre este assunto: [www.paroquias.org]

Um abraço em Cristo,
Susete


Re: Vaticano publica documento sobre a Liturgia
Escrito por: Ana (IP registado)
Data: 02 de May de 2004 18:25

Suzete

E domingo estao todos de folga:)

Re: Vaticano publica documento sobre a Liturgia
Escrito por: João Oliveira (IP registado)
Data: 10 de June de 2004 12:49


Faço o convite a que todos os católicos dêem atenção à recente Encíclica sobre a Eucaristia, que é um escrito espiritual muito profundo, uma carta do Papa a cada um de nós sobre o amor a Jesus na Eucaristia.

Não tão essencial será a leitura desta Instrução, a qual também deve ser tida em conta. Teve recentemente edição portuguesa.

Também está disponível na Internet uma edição em Português, que saiu na Zenit de dia 21 de Maio: [www.zenit.org] -- clicar em Documentos.



...«Se permanecerdes fiéis à minha palavra, sereis verdadeiramente meus discípulos, conhecereis a verdade e a verdade vos tornará livres.» ~ Jo 8,31-32

Re: Vaticano publica documento sobre a Liturgia
Escrito por: Fabiano/Brasil (IP registado)
Data: 16 de June de 2004 19:02

Bom, o documento é muito inteeressante e vem restringir certos abusos, mas não vi nada contra as meninas serem o que chamam de acólito (e aqui chamamos de coroinhas, já que acólito é quem recebe instituição ministerial por imposição das mãos de um ordinário), pelo contrário.

Interessante é que muitos desses erros estão tão próximos que se faziam necessários para nossa ortodoxia, haver uma norma atualizada. Espero que reeditem o missal devolvendo as rubricas que tiraram (pelo menos a Conferencia Nacional dos Bispos do Brasil, suprimiu algumas), bem como o ORDO MISSAE em latim que se manda publicar como apendice nos missais e aqui não se publicam, por causa da seleuma do caso Lefebrve, que ecoou na cidade de Campos dos Goitacazes-Rio de Janeiro.

Espero também que nossos textos brasileiros sejam revisados e melhor traduzidos em breve.

VATICANO, ainda falta muito para chegarmos a ORTODOXIA na liturgia brasileira.
Olhai por nós!!!!

Re: Vaticano publica documento sobre a Liturgia
Escrito por: Pedro B (IP registado)
Data: 21 de June de 2004 14:41

Caro Fabiano / Brasil

Como é que tem corrido a relação com os Padres de Campos com (depois da reconciliação). Têm boas relações com os Bispos? E como reage a Conferencia Episcopal? Tens algumas informações que nos possas dar.

Confesso que me interessa ter algum conhecimento de como tem corrido essa experiencia de reconciliação de seguidores dos Bispos Lefevre e Castro Mayer.

Pedro B

Re: Vaticano publica documento sobre a Liturgia
Escrito por: JMA (IP registado)
Data: 21 de June de 2004 18:54

E já agora, no seguimento da pergunta do Pedro B, qual é a missa que celebram?



João (JMA)



Desculpe, não tem permissão para escrever ou responder neste fórum.

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