Achei isto demasiado interessante e importante para deixar passar. Vai mesmo em inglês. Se alguém fizer o favor de traduzir na íntegra, ficamos muito agradecidos.

Primeiro e para comparação deixem-me dizer (embora possam estar desactualizados estes dados) que os católicos norte-americanos são a maior igreja do país, representando cerca de 22% da população, cerca de 60 milhões de pessoas.

Basicamente, este artigo menciona que mais de 99,5% dos padres católicos norte-americanos permanecem limpos de qualquer tipo de relação com os escândalos. Demitidos estão pelo menos 250 padres.

Entre 1985-2000, 75 membros do clero (entre todas as igrejas) foram condenados e 38 eram padres católicos.

De acordo com o "Christian Science Monitor", por semana são relatados 70 novos casos de ofensas sexuais por parte de IGREJAS NÃO-CATÓLICAS às companhias de seguros! (e não se esqueçam que na América, em praticamente todas as Igrejas menos na Católica, os padres/pastores CASAM-SE!!)

Havia 236.000 pessoas na cadeia devido a ofensas sexuais, das quais 38 eram padres, em 2.000. A grande maioria destes ofensores são parentes de quem molestaram e fizeram-no habitualmente entre as 15h e as 19h!

Mente-se também ao estereotipizar que os padres católicos são mais homossexuais que o resto da população norte-americana, pois não existem provas que o sejam nem mais nem menos!

A minha conclusão é que a Igreja Católica é não só a instituição que mais responsabiliza os seus membros acusados de ofensas sexuais, realizando sobre eles um maior escrutínio, como também é alvo de uma estereotipização enganosa, nefasta e tendenciosa por parte da imprensa.

Olhando para as estatísticas do número do clero, vemos uma redução abismal da qual esta espécie de mediatização é responsável, a par com as medidas mais restritivas por parte da Igreja, que leva muitos padres a casarem-se, possivelmente em vez de abusarem de menores (podendo fazê-lo se não houvesse tanto escrutínio, como não acontece noutras igrejas).

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[www.CATHOLICVOTE.ORG]

"At least 250 priests of more than 46,000 across the country have either been dismissed from their duties or resigned since the scandal began."

EDITOR'S COMMENT: Mathematically then, greater than 99.5% of the priesthood has remained untainted by this scandal. Reminds me of the Proctor & Gamble ads for Ivory soap: Hmmm. Maybe the headline in the Washington Post article should have read: "The Catholic Priesthood in America: Purer than Ivory Soap!".

...in the final analysis, It is between you and God;
It never was between you and them anyway.
~ Mother Teresa

For the Record:
There were 75 members of the clergy convicted of sexual offenses between 1985-2000. Thirty eight were Catholic Priests.

According to the Christian Science Monitor, Non-Catholic churches are reporting an average of 70 incidents a week to their insurance companies.

There were 236,000 people in jail for sexual offenses in 2000 (38 priests), according to the Juvenile Bureau of the Justice Statistics. They have a 45 page report that goes into details about time of day, location, relationship etc.

Since 1960 there have been over 140,000 men ordained in the priesthood or as Brothers. Currently there are 46,075 priests. So far this year, 250 priests have been charged with an offense, some as long ago as 45 years ago. At least 3 have already been reinstated and exonerated.

Over 10,000 priests have left to get married in the last 30 years.

We do a great disservice to parents when we only warn them about priests. The largest group of the 236,000 offenders are relatives, in the victim's home, between the hours of 3-7 PM.

The majority of the 250 offenses have been homosexual liaisons, not pedophile with prepubescent boys. Milwaukee Bishop Weakland's victim was 32 at the time of the sexual assault.

We do a great disservice to the 45,800 + priests when we stereotype them as homosexuals. There is no evidence that there are more (or fewer) homosexuals than the general population in the priesthood.

It's good that the Catholic Church should be held to a higher standard of scrutiny. One victim is one too many, and we ought to do everything possible for them. But we ought not compound the problem by attacking the Church and the clergy by stereotyping them.

Individuals have sinned, some have committed crimes, and all of them should be punished. None should be persecuted. Priests who get out of jail need to be held to their vows of obedience in permanent penance. They need to continue to be insured so they can be treated, supervised, monitored and accounted for.

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Vou deixar mais outra. Retirei esta passagem de uma notícia no site www.Watchtower.org (Testemunhas de Jeová - que como se sabe, silenciam as suas vítimas de abuso sexual - www.silentlambs.org). Depois de fazer uma resenha história indicando que o abuso de crianças existe desde sempre, encontra-se este trecho (o artigo tem como objectivo alertar os pais para a situação e dá pistas sobre como lidar com a situação):

(...)
«An Urgent Problem

Assaults on children are often cloaked in secrecy, so much so that they have been called perhaps the most unreported of crimes. Even so, such crimes have evidently spiraled upward in recent decades. In the United States, a survey on the subject was conducted by the Los Angeles Times. It found that 27 percent of the women and 16 percent of the men had been sexually abused as children. Shocking as these statistics are, other careful estimates for the United States have run considerably higher.

In Malaysia, reports of child molestation have quadrupled over the past decade. In Thailand, some 75 percent of the men in one survey admitted to using child prostitutes. In Germany, officials estimate that as many as 300,000 children are sexually abused each year. According to South Africa's Cape Times, the number of reports of such assaults soared by 175 percent in a recent three-year period. In the Netherlands and Canada, researchers found that about one third of all women had been sexually abused as children. In Finland, 18 percent of the ninth-grade girls (15 or 16 years old) and 7 percent of the boys reported having had sexual contact with someone at least five years their senior.»(...)

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Se alguém souber de mais estatísticas que ajudem a esclarecer este "grande escândalo" de que somos alvos, coloquem-nos aqui! Temos de bater o pé à deformação da opinião pública que cria suspeição para com a Igreja!!

"...conhecereis a verdade e a verdade vos tornará livres." (João 8, 32)
João

10 Mitos sobre a pedofilia nos sacerdotes

Em inglês, neste site encontrarão argumentos (óbvios para quem olha para a questão com seriedade e verdadeiro conhecimento) para lidar com os seguintes 10 mitos que têm passado pela cabeça das pessoas e que, se não forem informados, correm o risco de se generalizar. Alguns católicos dissidentes, sucumbidos que estão à cultura hedonista e à cultura da morte, procuram introduzir o erro e colocá-lo na própria boca dos católicos, procurando minar a própria Igreja.

[www.catholicherald.com]

Cada um dos números seguintes é um mito que deve ser elucidado:

1. Os padres católicos são mais susceptíveis a serem pedófilos que qualquer outro grupo de homens.

2. A condição celibatária dos padres resulta na pedofilia.

3. O clero casado faria acabar com a pedofilia e outras formas de más condutas sexuais.

4. O celibato do clero foi uma invenção medieval.

5. Clero feminino ajudaria a resolver o problema.

6. A homossexualidade não está ligada à pedofilia.

7. A hierarquia católica não tem feito nada para acabar com a pedofilia.

8. O ensinamento da Igreja em relação à moral sexual é o verdadeiro problema, não a pedofilia.

9. Os jornalistas católicos têm ignorado o problema da pedofilia.

10. Requerer o celibato limita o número de homens candidatos ao sacerdócio, resultando num alto número de padres com uma sexualidade desiquilibrada.


Neste outro site verão argumentos sobre como refutar alegações contra o celibato dos padres (que é coisa boa, mesmo se a situação, por questões de quantidade e disponibilidade, se possa vir a alterar no futuro).

[www.crisismagazine.com]


Neste último, da revista norte-americana "Crisis", encontrarão uma revista dedicada ao esclarecimento das posições católicas no mundo actual, numa perspectiva política e social, direccionada ao "bom combate" entre a Igreja e uma cultura mais do que secular...

João

ESte tipo de argumentos não torna menos vergonhosa a realidade de haver padres pedófilos!
E tenho a certeza que na igreja portuguesa também existem casos destes.

ana paula

Claro que sim, vergonhosa e condenável com toda a veemência (e misericórdia...!). Devemos exigir que na Igreja não haja nem UM desses casos. Tomara que descubram tudo o que haja para descobrir e que se tomem as medidas necessárias para limitar que isso venha a acontecer novamente. Um bom slogan: "Escândalos na Igreja, nunca mais!"

Mas atenção... "Certeza"? Suspeita, isso sim. Temos um Pe. Frederico (que não admite que o tenha feito), podemos suspeitar que possam haver mais. Mas "certeza"?? Isso é faltar à humildade, honestidade, misericórdia, caridade, esperança, tudo o que na prática nos faz cristãos...

A questão aqui está no PORQUÊ se condena tanto os católicos e em relação às outras igrejas, nem um pio... Percebem? Existe sim um ataque à Igreja e devemos estar bem alertados e documentados em relação a isso, para não sermos peões.

Aliás, há um ÍNFIMO número de pedófilos na Igreja. O que há na maioria são padres que em dado momento cometeram pedofilia, e entre esses a grande maioria são homossexuais. Agora, pedófilos... Meus amigos, esses estão (quase) todos cá fora, a abusar constantemente dos seus filhos e filhas. E então na América, os números são alarmantes. O ridículo é a ignorância de quem acha que isto é argumento para acabar com o celibato obrigatório! É isso sim mais um aproveitamento dos liberais e dissidentes...

João

o QUE SÃO LIBERAIS E DISSIDENTES?

Ah! Olhem que bem... Estou a preparar um artigo. Em breve colocarei aqui.

Mas fiquem desde já com esta ideia: parece que é admissível ser católico e estar contra a própria autoridade da Igreja. Não, isso é nas igrejas Episcopais, Congregacionalistas, e afins. Mudem-se e pronto.

João

João,

Que noção tu tens da Igreja Católica? «Mudem-se e pronto.» Que católicos somos nós para convidarmos os nossos irmãos na fé a abandonarem a Igreja? Enfim...

Já tive oportunidade de escrever que não deveremos confundir a Igreja Católica com a sua hierarquia e penso que é isso que estás a fazer. Pergunto-te directamente: "Se vivesses no tempo da Inquisição, também tu não estarias contra a própria autoridade da Igreja?"

Luis

SE queres mesmo saber acho que ele seria o Inquisidor -Mor!

è um fundamentalista apostólico romano, um verdadeiro taliban deste lado....

E não estou a brincar !!!!!!!!!!!!!

ana

Lá vem o velho mito da "Inquisição"... Será assim tão problemático esclarecer o que ela foi? A História tem páginas bem mais negras e recentes. Naquele tempo, ainda se pode desculpar, agora que no século passado tenham existido coisas como o Comunismo Soviético e a Segunda Guerra Mundial, isso sim, é de lembrar.

Mas quem é que vocês que eu sou?? A Ana quer tornar-me num "papão" só porque estou plenamente com a doutrina de amor da Igreja. Haverá algo mais absurdo?

Olha, agora sou EU o fundamentalista e o taliban?? Só vejo é fundamentalismo da sua parte Ana, e sem qualquer justificação. Da minha parte, tem bons fundamentos, boas razões que me justificam. Da sua, uma fobia irracional em relação à castidade. Não sabe explicar porquê, mas apenas diz que é "absurdo e retrógrado"... Já agora, diga lá porquê. O único taliban que vejo aqui, pessoa feroz, fundamentalista e irracional, é a Ana. Por favor, demonstre-me que estou errado e que a Ana é mesmo melhor que o que foi até agora.

Não está a brincar? Será talvez a primeira vez que não faz isso neste fórum, e logo para dizer uma asneirada.

Lugo,

Contra a própria autoridade da Igreja? Isso seria ser contra a autoridade do Estado, naquele tempo. Aliás, NÃO estaria contra a autoridade da Igreja, mas contra o TOTALITARISMO. Percebido? A Igreja tem a autoridade, mas nenhum regime, e A PRÓPRIA IGREJA ENSINA ISSO, tem o direito de fazer o que bem quiser com a sua autoridade, mas servir o povo com ela. Para além disso, a Igreja serve os povos de todas as nações e acima de tudo, a Deus.

O meu conselho é devido à apostasia da Ana. Se ela já é o que é e não se recusa a submeter-se ao que a Igreja ensina e pelo contrário, promove abertamente a blasfémia, a mentira e a corrupção, então não está cá a fazer nada. Estou habituado a ouvir isso de protestantes e é por isso que eles têm esse nome: protestam com veemência e intransigência em relação à Igreja. É isso que eu vejo a Ana a fazer, logo, aconselho-a a deixar de ser católica só de nome, em nome da honestidade.

O que é que estás a dizer? Que tanto a hierarquia como o povo têm a mesma autoridade? Ou seja, estou numa igreja mas não concordo minimamente com o que ela ensina e tenho o direito de o fazer? Espero bem que não... Até porque a Igreja Católica não concede essa autoridade aos fiéis. Se estão mal nesta igreja e não querem mudar as suas ideias, então formalizem isso e saiam. Na Inquisição havia mais seriedade a este respeito. Talvez hoje as pessoas devessem ser excomungadas mais frequentemente, assim que houvesse a possibilidade de resolvermos as nossas dúvidas com especialistas. Desse modo, assim que se chegasse à conclusão de que a pessoa não está de acordo com o que a Igreja ensina, tudo bem, não se pode dizer católica, e concordavam com a excomunhão. O exagero da Inquisição foi o de considerar isso como crime civil. Hoje, basta a excomunhão e pronto, para deixarmos tudo em pratos limpos.

"A corrupção do melhor é o pior." Se não gosta, ninguém a obriga a ser católica, Ana. Faça um favor a si própria e a toda a Igreja, e parta para uma igreja com a qual esteja mais de acordo. Queixa-se tanto... Resolva isso da melhor forma: ou passa a concordar ou sai. É tão simples quanto isto. Ninguém pode ser católico e não acreditar no Catolicismo, bem, a não ser que não o saiba! Pois agora já sabe Ana.

João

olá lugo!
julgo que o tema é a pedofilia na iGREJA.e mais uma vez afirmo, como fez o Santo Padre que é uma suprema infâmia, que não pode ser ocultada ou desculpada. Uma coisa te digo, Lugo, é que nunca vou permitir que os meus filhos se confessem sózinhos a padres que não conheço...
Isso te garanto.

ana

Estou estupefacto com o que acabo de ler!

João,

Talvez tenha sido do adiantar da hora em que escreveste esta tua última participação (4h06m da manhã)... mas aquilo que acabo de ler, deixou-me sem palavras. Não por terem sido proferidas por alguém, mas por esse alguém, tu, afirmas-te seres católico.

Assim sendo, como és capaz de afirmar «Talvez hoje as pessoas devessem ser excomungadas mais frequentemente...»?

A história pode ter páginas bem mais negras e recentes, mas sem dúvida que a Inquisição foi a página mais negro da Igreja Católica. João Paulo II já teve oportunidade de pedir desculpa a toda a humanidade por esse facto. Não tens justificar o injustificável. Devemos admitir o erro que foi cometido, para que nos lembremos sempre e não o voltarmos a cometer.

Não sei com que tens falado ultimamente sobre a Igreja e sobre a doutrina da Igreja, para além deste fórum. Sugiro-te que converses com alguém: com um padre, talvez com o prior da tua paróquia; sobre a doutrina da Igreja e sobre o significado do perdão.

Luis

Ana, também não devemos culpar todos pelos erros de alguns...

Claro que não.
:)

Mas o abuso de crianças é um crime horrendo. E, como se sabe, 90 e tal por cento dos abusadores são homens. Ora. como na nossa igreja os padres são só homens, deveriam ter uma formação rigorosa, acompanhamento psicológico, etc. Deveria haver uma espécie de triagem . só pessoas maduras emocionalmente e psicológicamente saudáveis deveriam ser padres. O sacerdócio não pode ser um refúgio para pessoas frustradas sexualmente ou com parafilias.

Sei que poderão ser uma minoria mas lançam o descrédito sobre a Igraja. mais grave ainda é o encobrimento de situações destas e isso aconteceu sistematicamente...

Felizmente que há padres excepcionais, e eu conheço alguns.

Luís, o perdão serve para quem se arrepende.

Para quem, isso sim, escandalosamente é contra a Igreja que professa, como demonstrou a Ana nas suas alegações iniciais (felizmente que agora já se reorientou), só podemos apontar a excomunhão e pronto. A possibilidade de reconciliação permanece, não te esqueças. Aliás, seria terapêutico, para preservar a Igreja.

Ana, concordo completamente. É para lá que caminhamos, uma maior exigência e triagem nos seminários. Caso contrário, temos nos casos norte-americanos, e não só, bons exemplos do que acontece.

João

Não me reorientei de modo nenhum, mantenho em absoluto tudo o que afirmei até aqui. Vou ser ainda mais simplista, para o joão francisco compreender, porque ele tem muitas dificuldades:

Volto a repetir:
a) o sacerdócio feminino é um caminho inevitável, assim como foi inevitável aceitar que o planeta Terra não é plano e que é a terra que gira á volta do sol e não o contrário.
b) O Planeamento familiar é uma indicação da igreja. A contracepção não é pecado e não conduz á excomunhão. Perguntem aos vossos párocos e bispos.
c) A moral sexual da Igreja é uma linha de orientação geral e abstracta uma guide line tendente á perfeição e santidade. AS vivêncais individuais dos católicos podem afastar-se destas orientaçãoes e mesmo assim serem espiritualmente aceitáveis, humanamente santas e a única forma de atingir os desígnios de Deus.
d) O facto de milhões de católicos não terem a visão fundamentalista do menino joão não os transforma em "heréticos e excomungados".
e) A pedofilia deve ser combatida e ponto final.



ana

Já agora, a minha mensagem anterior levou um nome errado. Não me chamo Francisco.

Agora aqui vai um LOL...

Fundamentalismo? Oh Ana... Então temos uma Igreja fundamentalista... Está a confundir fundamentos sólidos e perfeitamente explicáveis com irracionalidades acusatórias e monólogas, por opção própria. Assim, o único fundamentalismo que vi até agora foi o seu. E tenho estado de olhos bem abertos a tudo o que escreve, não me parecendo que a Ana faça o mesmo em relação a mim - fundamentalisticamente.

Essa ideia de tomar as ideias científicas de tempos idos, em que praticamente não havia distinção entre Igreja e Estado, como precedente para uma questão destas é uma trapalhada sua.

Encarar o sacerdócio feminino como inevitável é perigoso... Pode levar a ordenações e tal...

Não, não "tenho muitas dificuldades"... Não seria necessário expôr assim as suas ideias, mas assim fica mais sistemática a sua ideologia.

Ao mesmo tempo diz que "A moral sexual da Igreja é uma linha de orientação geral e abstracta uma guide line tendente á perfeição e santidade" e logo a seguir que "AS vivêncais individuais dos católicos podem afastar-se destas orientações e mesmo assim serem espiritualmente aceitáveis, humanamente santas e a única forma de atingir os desígnios de Deus."... Espero bem que se esteja a referir a países sub-desenvolvidos. É que se se estiver a referir ao seu caso e de tantos outros europeus, está muito mal enganada. Só não pratica os métodos naturais porque ninguém lhos explica nem a Ana quer saber disso... Não me venha cá dizer que está a fazer tudo o que lhe é "humanamente possível". Pelos vistos, já condenou à partida a doutrina da Igreja, ensombra-a com fantasmas do "Natal passado" (ainda não percebi se tem algum objectivo positivo) e depois vem dizer que está tudo bem, nada mais lhe é exigido...

A excomunhão (de qualquer espécie) só não está prevista para esses casos porque está tudo instalado... As companhias de preservativos vendem muito mais depressa a sua ideia que a Igreja jamais se estimulou a si mesma a promover a sua. Não deixa de ser pecado, e necessária a sua confissão. Tal como é necessário confessar não só o acto, mas a auto-desculpabilização pseudo moral e intelectual que forjamos em nós.

De qualquer forma, NENHUMA dessas "justificações" lhe retiram a culpa de difamar a Igreja CONTRA aquilo que esforçadamente os mais zelosos dos seus membros, para não a desacreditarem (como a Ana faz - mas que raio de credibilidade é que dá à Igreja e espera que pensem dos católicos aqueles que não o são e olham para si??) e por estarem já convencidos de que ela tem mesmo razão, trabalham, muitas vezes a tempo inteiro, baseados apenas na rocha firme da moralidade da Igreja face a TODO o resto da sociedade. Devia pelo menos, veja lá se isso lhe é "humanamente possível", respeitar esse esforço autêntico, por vezes de martírio.

Esse desrespeito é que não pode ser permitido, muito menos de um "católico".

João

"Só não pratica os métodos naturais porque ninguém lhos explica nem a Ana quer saber disso... "

ESSA AGORA... COMO É QUE VOCÊ SABE?

"A excomunhão (de qualquer espécie) só não está prevista para esses casos porque está tudo instalado"... nÃO É POR ISSO...
è porque a igreja tem uma moral sexual diferente da que você professa. percebeu?
Quem está contra a Igreja é você!!!!!!!!!!!!!1

"Esse desrespeito é que não pode ser permitido, muito menos de um "católico".

ANA

E, já agora existem morais diferentes - uma para os países subdesenvolvidos e outra para os outros????????????????????????




ana

Dois adágios populares, cheios de sabedoria:
"Não é bom ser mais papista que o papa..."
"presunçaõ e água benta, cada um toma a que quer..."

João:


Tenho lido os teus posts aqui e nos outros threads e tenho de concordar que, às vezes, exgeras um pouco.
Sei que tens um fervor enorme - até te tenho visto nos Dominicanos e tudo - pela Igreja Católica, mas terás de compreender que antes de sermos católicos, somos humanos e como humanos que somos, temos uma individualidade muito própria que nos faz ter as nossas opiniões, forçosamente, diferentes das de outros. O facto de eu, ou da Ana ou do Luís, defendermos ideias diferentes das tuas não nos faz menos católicos do que tu. Para que as Instituições se mantenham, precisam de evoluir e para evoluirem é necessário que sejam questionadas na sua forma de actuar. E é bom que a Igreja tenha no seu seio gente que se preocupa com a sua mudança de mentalidade e de acção.
Apenas um pensamento: "quando a água está parada, começa a tornar-se um veneno" ...isto é meu, por acaso, mas acho que se aplica ao que tento dizer...
Não fiques chateado com estes comentários. Eles servem apenas de reparo e não de repreensão (quem sou para o fazer?).


Mas, voltando à "vaca fria"...

Este tema da pedofilia no meio dos sacerdotes é, para além de complexo, muito grave.
O sacerdócio, como aliás foi dito num outro thread, é uma vocação e não uma carreira. E isto da vocação implica muitas coisas.
Se o sacerdote deve ser exemplo de virtudes cristãs, um ponto de referência e de orientação, como pode dar-se a esta vergonha da pedofilia?

Vejamos:

A vocação não é uma fuga à nossa natureza de seres humanos de corpo, mente e espírito.
Aquele que aspira ao sacerdócio deve saber lidar com naturalidade e maturidade com a sua natureza.
Ir para padre porque quer negar a sua homossexualidade, ou porque pensa que ser sexual e sexuado é pecado, é premissa errada para seguir o sacerdócio.
Desses recalcamentos surgem estes problemas.
Ser sacerdote não é uma fatalidade, é uma escolha que se faz depois de muito bem meditar e interrogar sobre o assunto. E é uma escolha que deve ser feita de livre vontade e não condicionada por outros factores.


Anna

Acho que os católicos deviam tomar uma posição firme contra a pedofilia, qualquer que seja a sua forma. è verdade que na maior parte dos casos os abusadores não são padres - são homens casados (ai a sacralidade do matrimónio...) e as vítimas são quase sempre familiares ou pessoas muito próximas do abusador...

ana