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Re: Autoridade da Igreja...
Escrito por: taliban (IP registado)
Data: 11 de July de 2003 18:00

The SLU study is the result of a 15-page survey returned by 1,164 nuns representing 123 religious orders throughout the United States. The large majority of nuns surveyed were highly educated; more than 9 of 10 who returned questionnaires had at least a college education.

Among the key findings:

Nearly one in five nuns said she had been sexually abused as a child.
While most of the abuse came at the hands of a male family member, about 9 percent of the cases were attributed to abuse by priests, nuns or other religious people.

One in eight nuns said she had been sexually exploited. Of those, nearly three of every four maintained she was victimized by a priest, nun or other religious person. The exploitation included everything from pressure for "dates" to requests for sexual favors to sexual intercourse. Two of every five nuns who said they had been sexually exploited said the exploitation involved some form of genital contact.

Slightly fewer than one in 10 nuns said she was the focus of sexual harassment at least once during her religious life. Almost half of those were reported to be at the hands of priests, nuns or other religious people. More than half of the total harassment cases involved some type of physical contact, according to the survey.

In their report, the researchers noted that they believe the figures are more likely to underestimate rather than overestimate the true prevalence of sexual victimization among sisters. "The fear and pain of
disclosure would be sufficient enough to discourage responding in some
sisters," the report said.

Re: Autoridade da Igreja...
Escrito por: taliban (IP registado)
Data: 11 de July de 2003 18:23

The survey was conducted by researchers at St Louis University and paid for in part by several orders of Catholic nuns.

The national survey of nuns was completed in 1996 but kept under wraps because some Catholic officials feared the information would create a scandal.

The findings show that about 34,000 US nuns may have suffered some form of sexual abuse. Many said they were left with feelings of anger, shame, anxiety and depression after their abuse, and some said they had attempted suicide.

Re: Autoridade da Igreja...
Escrito por: Carlos José Pérez Teijón (IP registado)
Data: 11 de July de 2003 22:21

Lo que diz é certo .A gente nova cada veis é mais incrédula .NOs domingos pela tarde nao ohla gente na Missa
Nota :habrá faltas de ortografía , pues soy español y conozco poco del portugués CORREGIRME
Si me contestas hazlo EM PORTUGUÊS
MUITO OBRIGADO

Re: Autoridade da Igreja...
Escrito por: Luis Gonzaga (IP registado)
Data: 11 de July de 2003 23:08

Taliban,

Como sempre acontece, quando se aumenta o detalhe dos números, ficamos muito aquém do escândalo dos números dos iniciais, normalmente aproveitados para os títulos de muitos jornais... os tais 40%.

Ora vejamos. Os dados iniciais apontam para 40% de freiras que são vítimas de traumas sexuais.

Segundo dizes nestas últimas mensagens, 20% (um em cada cinco) foram vítimas ainda em criança (metade dos 40%). Destes 20%, cerca de 9% (1.8% da totalidade) são atribuídos a padres, freiras e religiosos. Dois factos importantes:
1) 1.8% encontra-se dentro do intervalo que apontei inicialmente para os EUA, entre 1.6% e 2%;
2) Pelos vistos não são apenas os padres os abusadores. Freiras e outros religiosos são também referidos (freiras são simultaneamente vítimas e abusadores).

Uma em cada oito (12.5%) freiras foram exploradas sexualmente. Destas, três em cada quatro (9.375% do total) foram vítimas de padres, freiras ou outros religiosos embora não se específique em que proporções. O estudo refere que "exploração" sexual é tudo, desde pressão para encontros, até favores e relações sexuais. Duas em cada cinco freiras que foram exploradas sexualmente (5% do total) referem que a situação em si envolvia algum tipo de contacto genital.

Um pouco menos de uma em cada dez freiras (menos de 10% do total) dizem que foram assediadas sexualmente pelo menos uma vez na sua vida religiosa. Quase metade delas (menos de 5% do total) afirmam que esse assédio fora feito por padres, freiras ou outros religiosos. Mais de metade dos assédios (mais de 5% do total) envolveram algum tipo de contacto físico não especificando qual.

Concluindo, começamos pelo título "fantástico" de 40% e depois acabamos muito longe desse valor. Mas há outro dado interessante. Este é estudo sobre as freiras como vítimas, e não sobre os abusadores. Logo, pouco podemos concluir de quantos padres ou religiosos estamos a falar.

1) 1.8% das freiras foram abusadas em criança por religiosos (padres, freiras ou outros religiosos). Se partirmos do princípio que um mesmo religioso teve mais que uma vítma, decerto que a percentagem de religiosos abusadores ainda é menor que 1.8% (a média de sacerdotes pedófilos nos EUA).

2) Menos de 10% das freiras foram vítimas de exploração sexual por religiosos (padres, freiras ou outros religiosos) e em menos de 5% dos casos envolveu um contacto genital.

3) Menos de 10% das freiras sofreram assédio sexual (por ventura, este valor já está incluido na alínea anterior pois foram vítima de exploração sexual) e cerca de 5% envolveu um contacto genital (cf. ponto 2.)


Dez por cento de freiras. E o que o estudo nos diz sobre os abusadores (que também incluem freiras)? Praticamente nada.


Esta minha exposição não pretende ignorar os problemas que existem na Igreja em África. É preocupante e devem ser tomadas para resolver o problema. Mas o problema seria na mesma preocupante se em vez de 10% fossem 10, 5 ou mesmo uma única vítima! Os padres, freiras e religiosos em geral são homens e mulheres que erram como qualquer pessoa. Mas ao seguirem o caminho da vida consagrada, aceitaram a radicalidade do caminho até Cristo e nesse sentido, são chamados a cumprirem a exigência da opção tomada.
A intenção desta minha exposição é responder a determinadas notícias irresponsáveis, infundadas e muitas das vezes detorpadas, perante um problema que afecta a Igreja, mas que não está generalizado como alguns pretendem fazer crer. A Igreja tem inúmeros exemplos duma profunda dedicação ao próximo num perfeito apostolado cristão e no espírito do Evangelho, mas isso não é notícia, não escandaliza, não vende jornais.

Já anteriormente afirmei que o celibato compulsivo dos padres não tem fundamento bíblico e deveria ser revisto. Mas se um homem aceita ser ordenado sacerdote e faz voto de castidade perante Deus, deve cumpri-lo! Mesmo que posteriormente se venha a rever o celibato. Um voto é um voto.

Luis

Re: Autoridade da Igreja...
Escrito por: Luis Gonzaga (IP registado)
Data: 11 de July de 2003 23:26

Hola Carlos,

Sê bem vindo a este Fórum. É muito importante para nós termos a opinião de alguém por ventura uma realidade diferente da nossa. Quanto aos erros de ortografia, não te preocupes :-) se quiseres podes escrever em espanhol que nós te entendemos.


Concordo contigo quando dizes que a gente nova é cada vez mais incrédula, mas penso que isso não é exclusivo da gente nova. Talvez a geração anterior não lhe tenha dado um bom exemplo, nem transmitindo a importância de Deus.

Acho que o problema não está do lado da Igreja, do clero ou dos leigos, dos jovens, da sociedade. Acho que o problema está em todos nós que cada vez vamos vivendo mais longe de Jesus Cristo. É preciso que todos se convertam a Jesus Cristo, e quando digo todos refiro-me também aos bispos, sacerdotes, religiosos, leigos e leigas! Todos se devem converter a Cristo e sermos verdadeiros cristãos.

Luis

Re: Autoridade da Igreja...
Escrito por: Correia (IP registado)
Data: 12 de July de 2003 00:44

"Ministério do Vaticano veta ordenação de padres homossexuais", lógico, se a Igreja ñ permite casamentos homossexuais agora era só o q faltava admitir padres homossexuais.

Já agora aqui fika uma curiosidade e mais uma acha para o debate: Sabiam q... se um homem, neste caso um seminarista for impotente não pode ser ordenado padre, o mm acontece se tiver deficiências físicas.

Re: Autoridade da Igreja...
Escrito por: Luis Gonzaga (IP registado)
Data: 12 de July de 2003 01:02

Correia,

Desconhecia que a impotência sexual de um seminarista poderia ser impedimento para ser padre. Já agora, com os apelos à castidade que decerto os orientadores fazem aos seminaristas, como poderão eles descobrir uma possível impotência?

Luis

Re: Autoridade da Igreja...
Escrito por: taliban (IP registado)
Data: 14 de July de 2003 22:29

POIS... Que grande paradoxo.... Isso aplica-se as freiras? AS frigidas nao podem ser freiras?

Re: Autoridade da Igreja...
Escrito por: Correia (IP registado)
Data: 15 de July de 2003 21:40

Luis

Apenas dei esse dado a titulo de curiosidade, mas ñ sei mais sobre ele, e sim é verdade pois foi um seminarista que mo disse. Mas para se saber isso basta fazer testes, ñ sei se eles os realizam ou ñ. E ñ é só a impotência q conta, as deficiências físicas tb são um impedimento ha ordenação, tipo 1 braço a menos, ou algo do género.
Mas td isto explica-se no sentido dos padres serem os representantes de Deus, e Deus é perfeito logo eles (os padres) devem assemelhar-se a essa perfeição, pelo menos foi a explicação q tive.

taliban,

Em relação ás freiras ñ tenho a minima ideia, ñ sei se haverá algum impedimento desse género.

Re: Autoridade da Igreja...
Escrito por: taliban (IP registado)
Data: 15 de July de 2003 22:31

Bem essa dos padres serem a imagem de Deus da vontade de rir. Não sabia que a perfeição divina incluia elevada performance sexual masculina. Em suma, estàs a falar de Deus ou de um verdadeiro macho man?....

Voces são mesmo uns bacanos.

Em relação ás freiras deve haver algum impedimento desse género.

Mas, como testam a impotencia masculina? Fazem testes? A quais testes te referes? E a disfunçao orgastica feminina?

ESssa nao conta?


Ou, mais uma vez, dois pesos e duas medidas?
Ou pos padres nao devem ser impotentes para garantirem que violam freiras ?

Re: Autoridade da Igreja...
Escrito por: Luis Gonzaga (IP registado)
Data: 16 de July de 2003 23:47

Correia,

Não concordo com essa explicação de que "... no sentido dos padres serem os representantes de Deus, e Deus é perfeito logo eles (os padres) devem assemelhar-se a essa perfeição". Pelos seguintes motivos:

1. Porque o facto de não termos aparentemente nenhuma deficiência física não invalida a nossa imperfeição perante Deus; somos e seremos sempre imensuravelmente imperfeitos quando comparados com Deus;

2. Porque isso colocaria aqueles que tem qualquer deficiência física como inferiores aos olhos de Deus, como que filhos de "segunda categoria" o que não é verdade;

3. Porque se isso fosse verdade, então como se deveria proceder se após a ordenação alguma dessas coisas acontecesse?

Luis

Re: Autoridade da Igreja...
Escrito por: taliban (IP registado)
Data: 17 de July de 2003 14:49

Mas um homem deficiente motor, cego ou doente mental pode ordenar-se?

E Uma mulher sudavel pode ordenar-se?

PORQUE???????????

Re: Autoridade da Igreja...
Escrito por: Correia (IP registado)
Data: 17 de July de 2003 17:10

Luis,

Eu concordo plenamente contigo, mas apenas deixei a justificação que me foi dada.

taliban,

Conheces algum Pe deficiente motor, mental ou cego? Eu não, mentira por acaso conheço um com algumas perturbações mentais, mas ele está assim devidi á sua idade, qd foi ordenado não tinha quaiquer problemas.

Em relação ás mulheres bem podes continuar a fazer perguntas pois eu não te sei responder.

Re: Autoridade da Igreja...
Escrito por: taliban (IP registado)
Data: 17 de July de 2003 17:30

Entao nao podem ou nao podem ser ordenados nessas circunstancias??
Se nao podem qual a razao?


Quanto a velhos senis na Igreja, bem...

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