Fóruns Paroquias.org
paroquias.org

  A participação no Fórum Paroquias.org está condicionada à aceitação das Regras de Funcionamento.
Inteligência Espiritual
Fóruns Paroquias.org : Arquivo - Geral

 

Ir para tópico de discussão: AnteriorPróximo
Ir para: Lista de fórunsLista de mensagensNovo tópicoPesquisarEntrar
Ir para a página: 1234567891011...ÚltimaPróximo
Página actual: 1 de 38
Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários
Escrito por: Luis Gonzaga (IP registado)
Data: 11 de February de 2007 16:25

Apelo à abstenção dos indecisos parece estar a dar resultado:

Afluência nacional às urnas era de 11,57 por cento ao meio-dia.

Luís

Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários
Escrito por: Epafras (IP registado)
Data: 11 de February de 2007 18:37

Parabéns a todos os que votaram «Não», e que se opuseram à legalização do aborto livre em Portugal.

Epafras

Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários
Escrito por: catolicapraticante (IP registado)
Data: 11 de February de 2007 19:08

Vendo os números da abstenção, ou a causa da vida não mobiliza muito os portugueses ou não era mesmo nada disso que se estava a decidir.


E é triste , que quem não consegue convencer pelos arguemntos, se tenha refugiado no apelo à abstenção dos indecisos.

De qualquer forma, a abstenção é incomparavelmente mais baixa que no último referendo - entre os 55% e os 57%, o que se aproxima bastante de resultados vinculativos.

Trata-se de uma diminuição de 11% relativamente ao referendo de 1998, apesar da chuva e do mau tempo.

católica praticante



Editado 1 vezes. Última edição em 11/02/2007 19:19 por catolicapraticante.

Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários
Escrito por: catolicapraticante (IP registado)
Data: 11 de February de 2007 20:01

Projecções

Sic

SIM - 56 a 58%Não - 39 a 41%

RTP

Sim - 57 a 61%Não - 39 a 43%
Abstenção - 56 a 60%

católica praticante

Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários
Escrito por: Cunha (IP registado)
Data: 11 de February de 2007 20:09

«Reivindicar o direito ao aborto, ao infanticídio, à eutanásia, e reconhecê-lo legalmente, equivale a atribuir à liberdade humana um significado perverso e iníquo: o significado de um poder absoluto sobre os outros e contra os outros. Mas isto é a morte da verdadeira liberdade: « Em verdade, em verdade vos digo: todo aquele que comete o pecado é escravo do pecado » (Jo 8, 34)».
João Paulo II, Evangelium Vitae

É esta a doutrina da Igreja e será sempre até ao final dos tempos.

Cunha

Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários
Escrito por: s7v7n (IP registado)
Data: 11 de February de 2007 20:25

É verdade cunha, mas duvido que para certas pessoas que se digam católicas isso signifique alguma coisa. O importante é a opção pessoal, não a de Deus. É caricato mas verdadeiro,que as lavagens cerebrais que se fizeram funcionaram. Funcionou o egoísmo e deixou-se a humanidade de parte. O feto não conta para nada, a opinião do pai não conta para nada. É assim que Portugal quer, será. Já diz o ditado, quem semeia ventos, semeia tempestades. Veremos como será daqui a uns anos, quando os comunas e os socialistas quiserem alargar o prazo para que se matem cada vez mais seres humanos.

De qualquer maneira, é sabido também que às 10 semanas muitas mulheres não sabem que estão grávidas. Por isso estas 10 semanas não vão servir de muito. Veremos daqui a uns anos.

"Ama e faz o que quiseres" - Santo Agostinho

Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários
Escrito por: s7v7n (IP registado)
Data: 11 de February de 2007 20:28

Citação:
Epafras
Parabéns a todos os que votaram «Não», e que se opuseram à legalização do aborto livre em Portugal.
Epafras

Faço minhas as tuas palavras. Demonstrou que o espírito cristão não está morto. Pode estar em desvantagem, mas não está morto. Ninguém disse que a vida é fácil. Há que saber lutar para ajudar quem precise com medidas sérias que não seja o aborto.

"Ama e faz o que quiseres" - Santo Agostinho

Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários
Escrito por: catolicapraticante (IP registado)
Data: 11 de February de 2007 20:31

Escrevi no dia 5 de Fevereiro:

“O papel activo da Igreja será decisivo no resultado do referendo.
Mais uma vez aqui o factor económico é essencial.
(...). Além dos recursos económicos, a Igreja tem toda uma teia articulada d e organização tentacular em todos os órgãos do tecido social particularmente nas zonas de poder, da política, do dinheiro, do exército, da cultura e do acesso aos media, que é onde a realidade se fabrica e se decide.
O apoio directo de entidades bancárias de conexões de religiosas á campanha do referendo tem sido determinante para o marketing faustoso do não.

Não é difícil arregimentar bandos de criancinhas da catequese ou estruturas juvenis como os escuteiros, ou manipular informação jurídica/científica através de elites, divulgadas em sites e listas de mailings onde tudo vale, desde a mais crassa mentira, á chantagem emocional, á ameaça, ou de exercer coacção psicológica mais ou mesmo brutal sobre aquelas pessoas de fé sincera mas menos informação.
Sejamos claros – a tudo isto a igreja portuguesa tem recorrido nas últimas duas semanas, para manter a pena de prisão de mulheres que abortam em fases muito iniciais da gestação.”

Ou seja – a Igreja mobilizou-se activamente e intensamente nesta campanha, foi o principal protagonista na criação de uma clivagem dolorosa na sociedade portuguesa, criando uma espécie de guerra religiosa artificial.

È também , de certa forma a Igreja que foi referendada – qual sua força e o seu impacto na sociedade portuguesa de hoje. De que forma ainda controla politicamente o Estado e as instituições públicas ou as opiniões individuais, como o voto político.

Ou melhor, que tipo de igreja temos?
Se aquela fundamentalista e trauliteira que teve maior visibilidade social neste processo ( conotada com certos movimentos ultra-conservadores como a Opus Dei, que esteve em força nesta campanha, através de vários” grupos cívicos” que afinal eram só um e nasceram directamente das organizações da Igreja.): Se a outra Igreja, mais pobre, mais humilde, mais solidária que trabalha no terreno em contacto com os mais pobres.

De certa forma não foi apenas a sociedade portuguesa que ficou fracturada e crispada. A euforia histérica da derrota do Não faz pensar o que aconteceria se fossem vitoriosos. Não tenho dúvidas que estariam neste momento a exigir a alteração da actual lei, propondo que dela se retirasse a exclusão da ilicitude em caso de violação e malformações congénitas.

A igreja encontra-se também dividida por causa de certas facções radicais, aqui protagonizados entre outros, pleo Cunha, que, embora minoritárias dentro da igreja, têm mais visibilidade social e impacto mediático.

Como disse recentemente José Manuel Pureza, tratou-se de saber se queremos um país “onde se confunde de maneira deliberada pecado e crime" e que, por isso, se pareceria "com um regime de um fundamentalismo religioso inqualificável".

Creio que a maior parte dos católicos portugueses não quer isso e assim o exprimiu através do voto.

Mas agora a Igreja postuguesa dve assuir claramente as suas responsabilidades. No apoio incondicional ás mulheres mais vulneráveis e em políticas de educação sexual e atitudes de apoio ienquívoco á contracepção eficaz.

católica praticante

Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários
Escrito por: s7v7n (IP registado)
Data: 11 de February de 2007 20:39

Taliban,
Já todos sabemos da tua luta contra a Igreja. Mas é bom que fique registado.

"Ama e faz o que quiseres" - Santo Agostinho



Editado 1 vezes. Última edição em 11/02/2007 20:45 por rmcf.

Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários
Escrito por: rmcf (IP registado)
Data: 11 de February de 2007 20:44

Talvez fosse bom que moderassem os insultos e os ataques pessoais. De parte a parte. É triste, muito triste. Não vale a pena nem cantar vitória, nem acusar os outros de assassinos... Peço-vos que se recordem: Amai, mesmo aqueles que vos odeiam... se não o fizermos, o que nos pode distinguir dos outros?

Abraço fraterno,

Miguel

Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários
Escrito por: catolicapraticante (IP registado)
Data: 11 de February de 2007 20:46

Sou a favor da Vida, amo a vida e sou católica. Sou contra amorte inútil e abjecta de seres humanos.
Que fique claro.

católica praticante



Editado 1 vezes. Última edição em 11/02/2007 20:48 por rmcf.

Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários
Escrito por: Lena (IP registado)
Data: 11 de February de 2007 20:47

Estou contente com o resultado, descontente com a abstenção.
Agora é trabalhar para que uma nova Lei tenha pernas para andar o mais rápido possível.

Os meus parabéns para todos aqueles que votaram em consciência, defendendo o que acham justo.
Isto sim,é saber viver em democracia.

Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.

Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários
Escrito por: Luis Gonzaga (IP registado)
Data: 11 de February de 2007 20:53

Cara Catolicapraticante.

Estavas tão errada em relação à Igreja no dia 5 de Fevereiro como estás hoje. A Igreja não defende que as mulheres que abortam fossem para a prisão. A Igreja sempre defendeu foi a liberalização total do aborto até às 10 semanas.

Com este resultado, embora não vinculativo (haverá algum referendo em Portugal que seja vinculativo?), abre-se a porta a que qualquer mulher possa abortar até às 10 semanas, independentemente das suas razões. Se não acreditas que este resultado se converta na liberalização do aborto, espera umas semanas até a Clínica dos Arcos abrir em Portugal e depois diz-me quantas mulheres quiseram lá abortar e tal lhes foi vedado.

Além disso, quando daqui as uns anos se tornarem públicos os números de abortos "oficiais" em Portugal, comprovaremos mais uma vez que este resultado tornou a "descriminalização" em liberalização.

Luís Gonzaga

Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários
Escrito por: catolicapraticante (IP registado)
Data: 11 de February de 2007 21:00

Caro Luís:

Faz-me a gentileza e a caridade de compreenderes que não sou uma pessoa completamente estúpida, inconsciente ou mal informada.

E que sei perfeitamente o que votei hoje, e sue perfeitamente o que uma certa Igreja queria que eu votasse.

Votei contra a despenalização de mulheres que abortam até ás dez semnas, votei contra a prisão de mulheres, voteo porque acho em definitivo que as mulheres são pessoas capazes de decidir.


Quanto ao número oficial de abortos em Portugal só a partir de agora vamos conhece-los. E organizar estratégias para os reduzir.
O que só é possível porque o sim ganhou.
Democracia é aceitar com serenidade resultados eleitorais livremente expressos.

católica praticante

Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários
Escrito por: s7v7n (IP registado)
Data: 11 de February de 2007 21:09

Reduzir o aborto quando este é livre e quando estão instaladas clínicas privadas que até parece que vão dizer às pessoas que abortar é errado e que vão para casa. Ora muito bem sim senhora!
Se todos trabalhassem como os do NÂO trabalharam, a ajudar concretamente as mulheres, não as atirando para o aborto, isso sim, iria reduzir-lo drasticamente. Agora com a anarquia do aborto livre até às 10 semanas, nada impede uma mulher de abortar. Se haveriam impedimentos de ordem legal que impedissem a mulher de abortar e a fizessem pensar 2x, agora não existe qualquer impedimento.

"Ama e faz o que quiseres" - Santo Agostinho



Editado 1 vezes. Última edição em 11/02/2007 21:09 por s7v7n.

Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários
Escrito por: Luis Gonzaga (IP registado)
Data: 11 de February de 2007 21:14

Não te considerei de estúpida, inconsciente ou mal informada. Apenas comentei a tua frase: «tudo isto a igreja portuguesa tem recorrido nas últimas duas semanas, para manter a pena de prisão de mulheres que abortam em fases muito iniciais da gestação.»; e referi que estavas enganada. A Igreja não defende a prisão das mulheres.

Aceito que tenhas votado "SIM", entendendo que estavas a votar contra a despenalização das mulheres que abortam até às 10 semanas, para que estas não sejam condenadas à prisão (nunca o foram mais isso é outra conversa... claro).

Aquilo que tu nunca compreendeste nestes dois meses e meio de discussão é que o "SIM", para além daquilo que tu defendes, abre a porta à liberalização e legalização do aborto até às 10 semanas. Isto é um facto que me parece impossível de desmentir.

Luís Gonzaga

Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários
Escrito por: Cunha (IP registado)
Data: 11 de February de 2007 21:32

É francamente nojento e repulsivo a entrevista que está a decorrer a uma directora de uma clínica espanhola. É horrível.
Cunha

Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários
Escrito por: s7v7n (IP registado)
Data: 11 de February de 2007 21:35

Se me é permitido dizer, achei horrível o seu sorriso, sabendo ela que é responsável por clínicas que matam seres humanos. Nem vi.

"Ama e faz o que quiseres" - Santo Agostinho

Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários
Escrito por: Luis Gonzaga (IP registado)
Data: 11 de February de 2007 21:42

Caro Cunha.

Compreendo o que dizes mas essa é a consequência do resultado do referendo, e a directora da tal clínica espanhola tem mais que razões para sorrir, pois já lhe foi dada autorização para abrir uma clínica em Lisboa, conforme noticiava o PÚLBICO em Outubro passado: Aborto: Clínica dos Arcos vai abrir instalações em Lisboa já em 2007
.

Provavelmente será a primeira clínica a estar pronta para fazer cumprir o resultado do referendo, bem antes do SNS.

Não deixa de ser curioso ser uma clínica espanhola que vem matar os futuros portugueses realizar os abortos em Portugal.

Luís

Re: Referendo sobre o Aborto - Resultados e comentários
Escrito por: rmcf (IP registado)
Data: 11 de February de 2007 21:42

também não gostei. E não percebo quem lhes deu a autorização para começarem a construir a clínica em lisboa, antes do referendo...

Abraço fraterno,

Miguel

Ir para a página: 1234567891011...ÚltimaPróximo
Página actual: 1 de 38


Desculpe, não tem permissão para escrever ou responder neste fórum.

Nota: As participações do Fórum de Discussão são da exclusiva responsabilidade dos seus autores, pelo que o Paroquias.org não se responsabiliza pelo seu conteúdo, nem por este estar ou não de acordo com a Doutrina e Tradição da Igreja Católica.