Sim, cabeção é o "Roman collar".

O lugar na minha igreja? Bem, não tenho igreja, mas na da minha paróquia costumo ficar num dos bancos da nave lateral, do lado direito, 7 filas a contar do fim (como bons católicos, gostamos sempre de ir para os últimos bancos...). ;-)

Podes ver-me lá aos domingos na missa das sete da tarde. Não me perguntes a direcção, para não dizer que não ;-)

Alef

Nave lateral, lado direito, sete filas a contar do fim, às sete da tarde.

Ao domingo, o primeiro dia da semana ou o sétimo (se acreditarmos na expressão fim de semana).

Uma escolha interessante... :o))

Quem gostar de simbologias, faz daqui um tratado. :o))



João (JMA)

APRENDIZ DO GRANDE ARQUITECTO escreveu:

Atentamente,
>
> O APRENDIZ DO GRANDE ARQUITECTO
>
> “A perfeição não existe, o que existe e´ a sua eterna procura”

certo a perfeição não existe, mas sim sua procura, então sedes perfeitos para com vosso abu yhwh ok. procure ser perfeito para com ele.



molkyul

irmãos padre luis , talibam, enfim todos. Amai-vos uns aos outros como o abu yhwh nos amou, é pedir muito ou será que yhwh terá de vir pedir isso pessoalmente ???
será que ele terá de mandar cristo de novo para restabelecer a órdem no mundo??
será que yhwh terá de nos tirar o livre arbitrio para cada um se respeitar e contra a sua vontade ja que sendo livres não conseguem um respeitar o outro??
será que vocês tem que perder a liberdade que yhwh nos deu para saberem se respeitar???

eu prefiro ter a minha liberdade ainda, mas fazendo minha vida segundo a vontade de yhwh meu abu ul. quantas vezes terá de ser escrito aqui que, quem ama a yhwh ao qual não ve e não ama ao seu próximo a qual vê , é mentiroso???

os mentiroso os ladroes segundo apocalipse, não herdarão o reino de yhwh. estão sendo avisado. e amigo talibam. não queira se passar por mentiroso em frente a Alla ok.não queira arder também no fogo do marmore.



molkyul

Alef

So perguntei, pensando que fosses acolito, leitor, ministro eucaristico, etc. Porque nao? Nunca foste convidado?
E pena, que uma pessoa como tu fiques no setimo banco:) Porque nem todos sabem de religiao como tu...Esta e a minha opiniao pelo que escreves, claro!



Rita

Alef
Continuo a insistir. As franjas de que falas, são dos que por motivos vários se afastaram devido aos padres. Mau testemunho, prepotencia, sei lá. Esses não gostam.
Uma fatia importante - e eu sinto-a na pele porque ando indentificado - são os recasados. Porque o padre não os casa, porque lhes lembramos o primeiro casamento catolico que fracassou etc.
Quem está de fora, quem vive no indiferentismo, pode gozar com o padre, mas ele sente-se incomodado.
Quem não gosta de padres não gosta de os ver.
Muitos colegas meus andao de gravata. Optimo para eles se assim gostam de estar.
Eu sei que não me pertenço. Pertenço a Cristo e à Igreja e procuro ser fiel a isso. A ser Luz do Mundo e Sal da Terra.
Hoje estive a almoçar com o meu bispo e mais nove padres. Eu e o Bispo eramos os unicos identificados. Optimo! Estamos todos bem.
Não creio é que afaste as pessoas de boa vontade. Apenas os que tem uma pedra no sapato. Os de gravata não os afastam, porque ninguem sabe que eles são padres. Só isso.

Caro Alef

Não estou de acordo contigo

Certamente quando afirmas que muita pessoas não se aproximam dos Padres por causa da Batina ou do cabeção, já não é verdade.

Há vinte anos sim poderias ter razão haveira esse risco. Agora hoje em dia não creio.

A geração dos nossos jovens só viu Batinas na televisão ou em Fátima, não viveu a imagem da Igreja Clerical de falas e que pode ter afastado pessoas.



Pedro B

Pedro B:

Eu não estava propriamente a teorizar, mas a descrever situações, embora interpretando a partir do que conheço. É claro que tendemos a falar do que conhecemos melhor. Assim eu fiz.

De qualquer modo, é possível ler a realidade a partir de mais do que uma perspectiva.

Alef

Pe. J. Luis


Muita gente, nao gosta de padres, pelas accoes que alguns fazem. Mas quem vai a uma igreja, gosta dos padres...
Se fosse eu, tinha honra em ser padre, poque, se disfarcarem de gravata?

Muitos tambem nao gostam do doutor, do professor, do engenheiro, do primeiro ministro, etc. Que vamos fazer?

Ha padres muito bons e eu conheco alguns: ha padres que fazem de padre, de conselheiro, de amigo e de pai. E os padres na paroquia deviam fazer de pai para todos, ricos e pobres...esses sao dos que eu gosto!!! Dos que pensam nos outros...

Continue a usar o Colar Romano, nao tenha vergonha, vergonha de que?

Parabens!!!

Quer vir para o Canada?



Rita

O Pe. João Luis usa sempre "cabeção" - "24 horas por dia e 7 dias por semana" -, a pretexto de não ter "vergonha", antes pelo contrário? Só lhe fica bem, parabéns!
Mas quando vai de "férias", ou à "praia", "já não usa" (como afirma)!?...
Porquê? Por que não também 365 dias por ano?! Aí já tem vergonha ou complexos? Quando está de férias, ou na praia, já não se considera sacerdote?
Algo não bate certinho, padre João, desculpe lá!...
Mais: acrescenta, finalmente, que é "hábito"...
E eu pergunto: É hábito, ou fidelidade? Em que ficamos?

Dejà-vu:

Wow, que "nickname" mais apropriado! ;-) Boa escolha!

Não percebi muito bem a tua interpelação ao P. João... Como sugeres que se use o cabeção na praia? Com ou sem bronzeador? ;-)

Ah, eu creio que o P. João não disse que usa o cabeção 24 horas por dia... Parece-me que nem o papa faz isso!

Quanto à tua distinção entre "hábito" e "fidelidade", convém lembrar que a fidelidade também passa por criar (bons) hábitos. É saudável ter bons hábitos, que isso ajudará à fidelidade. A todos os níveis!


P. João:

Numa das suas mensagens escreveu algo que me esqueci de comentar: «Os de gravata não os afastam, porque ninguem sabe que eles são padres.»

Obviamente, eu não me referia a "esses" ou a essa situação de "ocultamento" voluntário. Referia-me ao padre no exercício do seu trabalho, que se apresenta como padre, mas sem usar cabeção. Caso contrário não tinha muito sentido que eu tivesse dito o que disse. De resto, lembro que há outros modos de os padres se identificarem.

E a verdade é que muitos não "enganam ninguém" (o que é bom!). Em algumas regiões da Alemanha os padres usam normalmente gravata, mas notam-se muito bem, pelo modo como "ajeitam" os colarinhos em combinação com a camisola que vestem por cima... Referi também o exemplo de algumas ilhas da Micronésia onde não se usa não só cabeção como quase nem sequer nenhuma peça de roupa (além de uma tanguita)... Úm clima quente e húmido e sem água doce (a água que bebem é essencialmente proveniente do coco).

Já agora, acho de duvidoso gosto (opinião muito pessoal) os cabeções em forma de "babete" (uma espécie de protecção peitoral que se aperta com uns cordéis atrás das costas)... Porque não se organizam uns desfiles para novas ideias? ;-)

Alef

À pergunta de Dejá-vu, o Alef já respondeu. Ainda nãi inventaram cabeções nos calções de banho. Nem toalhas de praia com o brazão da Santa Sé.
Não caiamos em legalismos. A lei mata, o espirito liberta diz são paulo.

Alef

Deja-vous..... entrou disfarcado:) e sem e-mail...

Agora queria que os padres andassem na praia de colar romano. Essa esta boa...
Deja-vu.... se no teu emprego andas de fato, vais de fatito para a praia?

Padres católicos nas "praias... repletas de obscenidades e pornografia", mesmo sem cabeção?! Tal como num bordel ou "dicoteca", é sempre um um sacrilégio e um escândalo, sobretudo perante Deus!...
As praias de hoje (99,99%) são autênticos infernos, onde se pratica despudoradamente o strip-tease e o top-less, ainda que parcial e dissimuladamente!...
Eu, que sou leigo, nunca lá ponho os pés, assim como numa discoteca, graças a Deus!...

A consciência do Sacerdote católico deve usar sempre "cabeção" (que significa a pureza da alma e a consagração exclusivamente a Deus e aos irmãos...), em conformidade com os olhos da alma, 24 horas por dia e 365/6 dias por ano!...

Qual legalismo, qual carapuça!? Ou se é fiel a cem por cento, ou se é infiel e hipócrita!...
"Nao se pode servir a dois senhores"!...

DJV

P.S.: Com esta crítica construtiva estou a referir-me a uma significativa parte de "padres católicos", que, infeliz e tragicamente, dão tão maus exemplos, assim como também, por arrastamente, bastantes religiosos consagrados! Rezemos por eles!

O Novo testamento é muito claro que não há nada que entre dentro do homem que lhe faça mal - pode-se falar do que nos entra pelos olhos dentro - mas o que sai do sei coração é que pode ser impuro.
Qualquer dia não vemos televisão porque dão filmes sujos, a net está cheia de pornografia, os anuncios etc.
A minha escolha celibatária não incluiu o encarceramento. Eu é que na minha liberdade opto e como não tenho a cabeça suja de porcarias, e não vou para praias para ver as "piquenas", a mim não me incomoda absolutamente nada que tenham pouca ou muita roupa.
Isso chama-se puritanismo é é uma coisa muito feia.
A minha fidelidade não passa pelo que vejo na praia, mas pelas decisões que livremente tomo. Como livremente, opto por não me por a apreciar quem la está, mas apanhar sol, tomar um banhinho, jogar as cartas, ler um livro e conversar, não deixo de ser fiel por isso. Não é um colarinho tipo coleira ao pescoço na praia que me faz mais ou menos fiel.
Não so vou à praia, como espero ter de novo uns diazitos no Algarve.
E olhe que não sou menos fiel por isso. Tenho a minha cabecinha limpa...
Não vou a discotecas porque não gosto da musica que la tocam, nao gosto de dançar e não vou. Mas afirmo-lhe que vou a alguns pubs com jovens amigos e não deixo de ser fiel por isso.

Déjà-vu:

Se nunca pões os pés na praia, como sabes que 99,99% das praias são «autênticos infernos, onde se pratica despudoradamente o strip-tease e o top-less, ainda que parcial e dissimuladamente!...»?

Já agora, não sei o que é “streap-tease” e “top-less” parcial ou dissimulado. Parece mais uma quadratura do círculo.

Bom, quando exclamas “Padres católicos nas "praias... repletas de obscenidades e pornografia", mesmo sem cabeção?!”, fica-me uma dúvida: se os padres levarem cabeção, podem ir para as mesmas praias? Os cabeções que conheço não tapam os olhos! ;-)

E tu dizes que “é sempre um um sacrilégio e um escândalo” que um padre vá a uma praia?

Pois, embora não perceba muito bem o teu tom escandalizadiço, digo-te mais: já encontrei alguns padres na praia e não só não usavam cabeção, como estavam em “top-less”. Sim, padres em "top-less"! Sabias disto?

E que tal se se arranjassem umas praias só para padres? Uma proposta que poderia ser combinada com outra: que além do cabeção usassem óculos de soldador! ;-)

Bom, e já agora, um “apartheidzinho”: praias só para homens e praias só para mulheres. Como nos regimes islâmicos! Mas surge um problema: e onde se metem aqueles e aquelas para quem conviver com pessoas do mesmo sexo numa praia pode constituir uma tentação?

Ai, ai, ai... Parece que há muita gente que não perdoa a Deus que Ele tenha criado o sexo... E as praias... Rezemos também por esses!

Alef

Oops, errata: onde se lê "streap-tease" leia-se "strip-tease"...

Alef

Alef

Aqui, chove torrencialmente...cheguei agora a casa...liguei o pc. mas ja ri tanto, tanto com todas estas mensagens :)
Onde eu estive no Algarve, nao se via assim tanto top-less...vi apenas 2 senhoras. A uma das senhoras, o marido ate lhe virou as costas.

Deja-vu


Come in and be a friend...!!!:)

pessoal , ta certo praia , biquini etc etc. mas. por que só há maldade na visão dos adultos, quando as crianças encaram essas coisas de forma natural?? não diz. um ditado, o que é bonito é para ser visto?? yhwh nos fez belos e formosos. pra que??? puxa pessoal, é só saberem se comportar . é só não levarem essas coisas para o lado da malícia. ser natural ok.



molkyul