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Re: ARGUMENTOS CONTRA ESPIRITISMO!
Escrito por: Jorge Gomes (IP registado)
Data: 09 de May de 2009 19:05
Citação:demis quando vejo aqui escrito que o Sr Allan Kardec era racista por afirmar que os negros são feios...
bem,é de rir com tamanha tolice!
então o Codificador não tinha razão?
para os padrões ocidentais os pretos são feios,não possuem qualquer tipo de beleza.É um facto!
podemos respeitar as pessoas negras mas isso é um facto!
Desculpa lá, tu a chamares alguém feio ou mais feio é muito comico, também amigo com uma cara dessas como a tua (fonix...) só mesmo enterrando-a na areia, não vale a pena colocares dentes nem nada, pra que? Era essa que eu estava pra dizer no outro topico... pra além do mais amigo tem paciência, há pretas bem boas e vistosas, eu que o diga, são umas atiradiças do caraças algumas lol, nos tempos de escola veio uma ter comigo a casa, tocar-me à porta sem eu a convidar, outra no trabalho actualmente queria conversa também, etc etc etc, elas e as brasileiras meu Deus... Mas pronto como diz a canção pimba não há melhor que a mulher portuguesa, epah e por falar em mulheres eu até nunca fui de cotas, mas hoje tive a ver numa revista a Cláudia Jacques, e pirei, fogo, quem dá 43 anos àquela gaja podre de boa?
Re: ARGUMENTOS CONTRA ESPIRITISMO!
Escrito por: Lena (IP registado)
Data: 10 de May de 2009 09:03
O fundador, ups, codificador do espiritismo escreveu de acordo com as directrizes de espíritos superiores.
Esses espíritos ter-lhe-iam revelado imensas coisas, todas elas certíssimas. Assim o espiritismo não devia ser a imagem das novidades do séc XIX, mas é.
Uma das novidades daquela época era o estudo do crânio a Frenologia que se revelou errada e sem sentido mais tarde, mas na época era um must. É bem conhecida a sua ligação com o racismo.
Aqui fica uma amostrinha das pérolas espíritas...
Citação:Os negros, pois, como organização física, serão sempre os mesmos; como Espíritos, sem dúvida, são uma raça inferior, quer dizer, primitiva; são verdadeiras crianças às quais pode-se ensinar muito coisa; mas, por cuidados inteligentes, pode-se sempre modificar certos hábitos, certas tendências, e já é um progresso que levarão numa outra existência, e que lhes permitirá, mais tarde, tomar um envoltório em melhores condições. Trabalhando para o seu adiantamento, trabalha-se menos para o presente do que para o futuro, e, por pouco que se ganhe, é sempre para eles um tanto de aquisições; cada progresso é um passo adiante, que facilita novos progressos.
Sob o mesmo envoltório, quer dizer, com os mesmos instrumentos de manifestação do pensamento, as raças não são perfectíveis senão em limites estreitos, pelas razões que desenvolvemos. Eis por que a raça negra, enquanto raça negra, corporeamente falando, jamais alcançará o nível das raças caucásicas; mas, enquanto Espíritos, é outra coisa; ela pode se tornar, e se tornará, o que somos; somente ser-lhe-á preciso tempo e melhores instrumentos. Eis porque as raças selvagens, mesmo em contato com a civilização, permanecem sempre selvagens; mas, à medida que as raças civilizadas se ampliam, as raças selvagens diminuem, até que desapareçam completamente, como desapareceram as raças dos Caraíbas, dos Guanches, e outras. Os corpos desapareceram, mas em que se tornaram os Espíritos? Mais de um, talvez, esteja entre nós.
Fonte: [ www.espirito.org.br]
OS espíritos superiores eram tão bons e sabiam tanto e nada fizeram para tirar estas ideias tristes do Rivail (nome verdadeiro do kardec)?!?! tsc tsc, que malandros.
Pelo menos na Bíblia as incorrecções científicas devem-se a ser aquele o sistema de conhecimento que fazia sentido na época. Agora um fulano que resolve fundar um movimento que propõe ser ultra esclarecido e cientificamente correcto... tenham dó, ne?
Ainda sobre os espíritos superiores q inspiraram a criatura. Não pensem que era coisa fraca, aquilo era mesmo a sério, a comandar a tropa estava o Espírito de Verdade que segundo alguns seria o próprio Jesus. Reparem:
Citação:NOTA: (o espírito que se denominou -"A VERDADE", era o coordenador de uma equipe composta por centenas de outros espíritos que acompanharam Kardec durante todo o trabalho, incluindo Lacordaire, Santo Agostinho, São Luiz, João -o evangelista, Lázaro, Hahnemann, Emmanuel, Joanna de Angelis -sob a designação de Um Espírito amigo, São Vicente de Paulo, Cáritas e o próprio filósofo Francês Fénelon).
(...)
Com base nessas atribulações Kardec recebeu no dia 30 de Abril de 1856 a visita do Espírito A Verdade que lhe disse: -"Eu confirmo o que já lhe foi dito; más recomendo-lhe discrição se quiseres sair-se bem. Tomarás, mais tarde, conhecimento de coisas que te explicarão o que ora te surpreendes. Não esqueçais que podes triunfar, mas que podes também fracassar, neste último caso outro te substituirá. Porquanto os desígnios de Deus não assentam na cabeça de um homem...".
Fonte: [ www.gefranciscocandidoxavier.com.br]
Tanto iluminado e ninguém deu um estalo na criatura para o meter no sítio!?!?
Que desperdício. hehehe
Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.
Editado 1 vezes. Última edição em 10/05/2009 09:17 por Lena.
Re: ARGUMENTOS CONTRA ESPIRITISMO!
Escrito por: demis (IP registado)
Data: 10 de May de 2009 09:19
mais um post muito pouco tolerante a roçar a ofensa.
lena,tal como já disse,qualquer pessoa que não tenha problemas de visão dará razão ao Prof Rivei,isto em relação aos africanos.contra factos não há argumentos.
e você que se diz ateia não percebo porque vem a um forum destes.
Re: ARGUMENTOS CONTRA ESPIRITISMO!
Escrito por: Lena (IP registado)
Data: 10 de May de 2009 09:42
Ofendo quem?
O Rivail? ele que venha cá reencarnado ajustar contas.
Os espíritas? Não. Ataque à doutrina não é o mesmo de atacar as pessoas. Ou será que por alguém ter feito uma afirmação já não se pode contrapor nada?
Limitei-me a pegar em textos de sites espíritas, que estão devidamente identificados. Nada foi deturpado.
Como o texto pode ser ofensivo para quem o subscreve? Supostamente as pessoas concordam após estudo, certo?
Sobre a questão da intolerância, estás certo. Sou intolerante com manifestações de racismo - não posso ser tolerante com a intolerância. É um direito e um dever.
Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.
Re: ARGUMENTOS CONTRA ESPIRITISMO!
Escrito por: demis (IP registado)
Data: 10 de May de 2009 10:03
ah,eu refiro-me APENAS à questão estética.
muita coisa é dita só para deitar a baixo a Doutrina.
já reparaste que as pessoas fogem da igreja católica como o diabo foge da cruz?
porque será?
o espiritismo não julga ninguém...
Re: ARGUMENTOS CONTRA ESPIRITISMO!
Escrito por: Lena (IP registado)
Data: 10 de May de 2009 10:46
Todas as doutrinas de cariz moral fazem julgamentos de algum tipo. O problema está no modo como encaramos esses julgamentos/críticas. Quem não tem estofo procura um sistema mais soft, é compreensível.
Já agora demis, se te assumes como espirita e dizes que lá não se julga ninguém, revê todos os teus posts neste fórum e calcula a percentagem daqueles em que fazes julgamentos.
Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.
Re: ARGUMENTOS CONTRA ESPIRITISMO!
Escrito por: Anori (IP registado)
Data: 10 de May de 2009 12:50
Sobre o Homem e o berço da Humanidade, uma leitura...um livrinho...da Temas e Debates, "O homem primitivo", de Paul Jordan.
Re: ARGUMENTOS CONTRA ESPIRITISMO!
Escrito por: Alpha (IP registado)
Data: 10 de May de 2009 16:18
Olá Demis,
Desta vez estás cheio de razão, o post da Lena é realmente intolerante.
Atenta nesta passagem:
«Os negros, pois, como organização física, serão sempre os mesmos; como Espíritos, sem dúvida, são uma raça inferior, quer dizer, primitiva; são verdadeiras crianças às quais pode-se ensinar muito coisa; mas, por cuidados inteligentes, pode-se sempre modificar certos hábitos, certas tendências, e já é um progresso que levarão numa outra existência, e que lhes permitirá, mais tarde, tomar um envoltório em melhores condições. Trabalhando para o seu adiantamento, trabalha-se menos para o presente do que para o futuro, e, por pouco que se ganhe, é sempre para eles um tanto de aquisições; cada progresso é um passo adiante, que facilita novos progressos.
Sob o mesmo envoltório, quer dizer, com os mesmos instrumentos de manifestação do pensamento, as raças não são perfectíveis senão em limites estreitos, pelas razões que desenvolvemos. Eis por que a raça negra, enquanto raça negra, corporeamente falando, jamais alcançará o nível das raças caucásicas; mas, enquanto Espíritos, é outra coisa; ela pode se tornar, e se tornará, o que somos; somente ser-lhe-á preciso tempo e melhores instrumentos. Eis porque as raças selvagens, mesmo em contato com a civilização, permanecem sempre selvagens; mas, à medida que as raças civilizadas se ampliam, as raças selvagens diminuem, até que desapareçam completamente, como desapareceram as raças dos Caraíbas, dos Guanches, e outras. Os corpos desapareceram, mas em que se tornaram os Espíritos? Mais de um, talvez, esteja entre nós.»
Isto é dum racismo atroz. Repara que o autor lhes nega a ideia central da sua própria teoria - a tal «evolução». Podemos mesmo extrair daqui uma Solução Final para os «espíritos dos selvagens»: irão desaparecer há medida que os espíritos das raças civilizadas se ampliam.
Esta ideia, lida uns 80 anos depois, seria algo do género: à medida que a raça ariana ganhar espaço vital, as raças inferiores deverão desaparecer ou então existir exclusivamente para o serviço do Reich.
Aqui há tempos indagava a Anori sobre de quem seria o espírito que encarnou no Hitler. Não me escandalizaria se fosse deste Allan Kardec. Pelo menos, perfilham de ideais idênticos.
Cumprimentos
Alpha
Re: ARGUMENTOS CONTRA ESPIRITISMO!
Escrito por: Jorge Gomes (IP registado)
Data: 11 de May de 2009 01:17
Uma coisa é certa, estar a atacar uma doutrina só porque o seu fundador, codificador, o raio que o parta era racista é um fraco argumento. Os racistas e gente execravel dessa pode sempre pegar em qualquer pensamento, tese, teoria, etc legitima como qualquer outra e fazer mal uso dela, não quer dizer que os espiritas sigam o seu codificador nesses aspectos mais negros da existência humana, só os otarios. Esta aqui que se fala neste tópico é acerrima defensora do evolucionismo e também dá asas ao seu racismo... aliás está uma discussão interessante acerca de racismo e o telhado de vidro que todos têm ao longo da história, em diversos contextos religiosos e não religiosos, cientificos e não cientificos...
[ darwinismo.wordpress.com]
Re: ARGUMENTOS CONTRA ESPIRITISMO!
Escrito por: Jorge Gomes (IP registado)
Data: 11 de May de 2009 01:18
Isto aqui foi um docinho pra Anori que é boa moça e pra outros espiritas decentes...
Acho que ninguém tem que pagar pelos erros de outros, também no cristianismo se fez varias barbaridades e na politica e não é lá argumento muito inteligente combater uma crença, uma fé usando-se das barbaridades cometidas por seguidores da doutrina ou da crença/convicção de A, B ou C...
Editado 1 vezes. Última edição em 11/05/2009 01:23 por Jorge Gomes.
Re: ARGUMENTOS CONTRA ESPIRITISMO!
Escrito por: firefox (IP registado)
Data: 11 de May de 2009 07:21
Citação:Alpha Olá Demis,
Desta vez estás cheio de razão, o post da Lena é realmente intolerante.
Felizmente! A "tolerância" para mim não é valor absoluto e folgo que ainda há gente com coragem para ser "intolerante" contra o racismo.
O que a Lena fez foi citar alguns argumentos falhados do tal fundador/codificador do espiritismo, texto que depois vc tb concordou ser dum "racismo atroz". A crítica é bem pertinente, já que o tal Kardec atribuía os seus argumentos a supostos "espíritos superiores" com acesso a conhecimento sobrenatural com status de verdade absoluta, e esse homem e seus seguidores ainda vem com a pachorra de chamar isso de "conhecimento científico". Vamos dar logo nome aos bois, a isso se chama charlatanismo.
Re: ARGUMENTOS CONTRA ESPIRITISMO!
Escrito por: Lena (IP registado)
Data: 11 de May de 2009 08:37
Adiante...
A doutrina espírita justifica o conflito entre reencarnação e aumento da população humana com a pluralidade dos mundos habitados. Para eles todo o planeta possui espíritos, mas estão divididos em diferentes níveis de evolução. Em todos eles os espíritos encarnam, logo são matéria, têm corpo.
Os "espíritos superiores" ditaram a Rivail as diferentes populações existentes nos outros planetas do nosso sistema solar.
Revista Espirita, Março de 1858
Citação:Segundo os Espíritos, o planeta Marte seria ainda menos avançado do que a Terra; os Espíritos que nele estão encarnados pareceriam pertencer, quase exclusivamente, à nona classe, a dos Espíritos impuros, de sorte que o primeiro quadro, que demos acima, seria a imagem desse mundo. Vários outros pequenos globos estão, com algumas nuanças, na mesma categoria. A Terra viria em seguida; a maioria de seus habitantes pertence, incontestavelmente, a todas as classes da terceira ordem, e a parte menor às últimas classes da segunda ordem. Os Espíritos superiores, os da segunda e da terceira classe, nela cumprem, algumas vezes, uma missão de civilização e progresso, e são exceções. Mercúrio e Saturno vêm depois da Terra. A superioridade numérica de bons Espíritos lhes dá a preponderância sobre os Espíritos inferiores, do que resulta uma ordem social mais perfeita, relações menos egoístas, e, por conseqüência, uma condição de existência mais feliz. A Lua e Vênus estão quase no mesmo grau e, sob todos os aspectos, mais avançados do que Mercúrio e Saturno. Juno (Juno é o nome de uma divindade itálica. Deve ter ocorrido um lapso do autor, uma vez que não ha, no nosso sistema solar, nenhum planeta com este nome. N. do T.) e Urano seriam ainda superiores a esses últimos. Pode-se supor que os elementos morais, desses dois planetas, são formados das primeiras classes da terceira ordem e, na grande maioria, de Espíritos da segunda ordem. Os homens, neles, são infinitamente mais felizes do que sobre a Terra, pela razão de que não têm nem as mesmas lutas a sustentar, nem as mesmas tribulações a suportar, e não estão expostos às mesmas vicissitudes físicas e morais.
De todos os planetas, o mais avançado, sob todos os aspectos, é Júpiter. Ali, é o reino exclusivo do bem e da justiça, porque não há senão bons Espíritos. Pode-se fazer um idéia do feliz estado dos seus habitantes pelo quadro que demos do mundo habitado sem a participação dos Espíritos da segunda ordem.
A superioridade de Júpiter não está somente no estado moral dos seus habitantes; está, também, na sua constituição física. Eis a descrição que nos foi dada, desse mundo privilegiado, onde encontramos a maioria dos homens de bem que honraram nossa Terra pelas suas virtudes e seus talentos.
A conformação dos corpos é quase a mesma desse mundo, mas é menos material, menos denso e de uma maior leveza específica. Ao passo que rastejamos penosamente na Terra, o habitante de Júpiter se transporta, de um lugar para outro, roçando a superfície do solo, quase sem fadiga, como o pássaro no ar ou o peixe na água. Sendo a matéria, da qual o corpo está formado, mais depurada, ela se dissipa, depois da morte, sem ser submetida à decomposição pútrida. Ali não existe a maioria das enfermidades que nos afligem, sobretudo aquelas que têm sua fonte nos excessos de todos os gêneros e na desordem causada pelas paixões. A alimentação está em relação com essa organização etérea; não seria bastante substanciosa para os nossos estômagos grosseiros, e a nossa seria muito pesada para eles; ela se compõe de frutas e plantas, e, aliás, haurem, de algum modo, a maior parte do meio ambiente do qual aspiram as emanações nutritivas. A duração da vida é, proporcionalmente, muito maior que sobre a Terra; a média equivale a cinco dos nossos séculos. O desenvolvimento também é muito mais rápido, e a infância dura apenas alguns de nossos meses.
Sob esse envoltório leve, os Espíritos se desligam facilmente e entram em comunicação recíproca unicamente pelo pensamento, sem excluir, todavia, a linguagem articulada; também a segunda vista é, para a maioria uma faculdade permanente; seu estado normal pode ser comparado ao dos nossos sonâmbulos lúcidos; é também porque se manifestam, a nós, mais facilmente do que aqueles que estão encarnados em mundos mais grosseiros e mais materiais. A intuição que têm do futuro, a segurança que lhes dá uma consciência isenta de remorsos, fazem com que a morte não lhes cause nenhuma apreensão; vêem-na chegar sem medo e como uma simples transformação.
Os animais não estão excluídos desse estado progressivo, sem se aproximarem, entretanto, do homem, mesmo sob o aspecto físico; seus corpos, mais materiais ligam-se ao solo, como nós à Terra. Sua inteligência ó mais desenvolvida do que nos nossos; a estrutura dos seus membros se dobra a todas exigências do trabalho; são encarregados da execução de obras manuais; são os servidores e os operários: as ocupações dos homens são puramente intelectuais. O homem é, para eles, uma divindade, mas uma divindade tutelar que jamais abusa do seu poder para oprimi-los.
Fonte: [ www.espirito.org.br]
Note-se que os textos de Rivail procuram descrever de modo preciso a realidade. Estas descrições não pretendem ser construções metafóricas, alegóricas ou mitológicas, pretendem ser a descrição fiel da verdade. A sua doutrina fala de modo quase obsessivo em ciência.
No meu entender isto tem apenas uma justificação, dar um ar de credibilidade à proposta espírita - a ciência não é um dos pilares, serve de adereço.
Hipótese 1 - Os espíritos superiores enganaram-se.
Hipótese 2 - O espírito de verdade quis gozar com a cara do Rivail.
Hipótese 3 - Rivail inventou tudo.
A minha conclusão mantém-se, a doutrina espírita nasceu de um embuste grosseiro.
Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.
Re: ARGUMENTOS CONTRA ESPIRITISMO!
Escrito por: Alpha (IP registado)
Data: 11 de May de 2009 10:40
Olá Jorge,
Estás a misturar as coisas, parece-me. O que está em causa é o racismo contido na doutrina em si. Se a base do espiritismo são os livros deste fulano, então a base é racista. A situação que referes, de atacar a doutrina por causa das posições de um triste, pode-se aplicar, por exemplo, ao Igreja e às declarações do sacerdote Willianson. A doutrina é uma e nada tem haver com as declarações xenófobas deste sacerdote.
As ideias desta fulana são fruto do darwinismo social. Noutro tópico, abordei ao de leve este ponto com a Lena. Mas como lá referi, primeiro o que está em causa é o modelo e não o conceito. No caso concreto, nem é o modelo em si, mas o erro de querer aplicar uma determinada teoria, específica duma área, a todas as áreas. A meu ver, neste caso, está errada tanto a doutrina como a pessoa. A doutrina (darwinismo social) por ser inadequada para explciar as sociedades humanas, a pessoa porque é racista e utilizada uma teoria científica para justificar o seu racismo.
Vou aproveitar a tua deixa para reforçar esta ideia: a visão cristã é incompatível com o espiritismo. Logo à partida pelo conceito, origem e destino das almas. Portanto, nem se trata de atacar essa doutrina mas de constantar que os seus preceitos são incompatíveis com o cristianismo. Nem estas sínteses new age podem conciliar as duas visões. Há um aspecto que não pode ser escamoteado, que é a fraqueza dos escritos do Rivail. Muitas das passagens são alucinadas e carecem de sustentação científica, filosófica, etc..
Quanto mais vou lendo sobre o espiritismo, mais me convenço que estar associado a pessoas como a Linda Reis, o Alexandrino e o Prof. Karamba, não é puro acidente.
Cumprimentos
Alpha
Re: ARGUMENTOS CONTRA ESPIRITISMO!
Escrito por: vitor* (IP registado)
Data: 11 de May de 2009 11:46
Acho que não se devia era perder tempo com o espiritismo. Quando uma pessoa se mete no espiritismo já perdeu todo o seu sentido prático, a sua cabeça já não raciocina como a generalidade das pessoas.
Dizer a essas pessoas que o espiritismo é um embuste é uma perca de tempo. Porque essas pessoas precisam de acreditar nisso para dar sentido à sua vida. Do tipo: "eu sou medium, Deus escolheu-me, para ser unificadora dos dois mundos" Na generalidade é isto que pensam, embora muitas vezes nem tenham consciência disso.
Dizer-lhes que o espiritismo é um embuste era tirar-lhes o sentido de viver, aquilo porque eles mediums acreditam ser especiais. Era levá-los para o suícidio psicológico e em alguns casos físico. Na minha perspectiva é só um estado psicológico que alguns se conseguem libertar e voltar a ter uma vida normal. É o que os médiums dizem ser uma pessoa a quem Deus tirou a mediunidade.
Nem vou perder tempo a dizer o que eu acho do espiritismo. Já toda a gente sabe.
Re: ARGUMENTOS CONTRA ESPIRITISMO!
Escrito por: Alpha (IP registado)
Data: 11 de May de 2009 11:49
Citação:firefoxCitação:Alpha Olá Demis,
Desta vez estás cheio de razão, o post da Lena é realmente intolerante.
Felizmente! A "tolerância" para mim não é valor absoluto e folgo que ainda há gente com coragem para ser "intolerante" contra o racismo.
O que a Lena fez foi citar alguns argumentos falhados do tal fundador/codificador do espiritismo, texto que depois vc tb concordou ser dum "racismo atroz". A crítica é bem pertinente, já que o tal Kardec atribuía os seus argumentos a supostos "espíritos superiores" com acesso a conhecimento sobrenatural com status de verdade absoluta, e esse homem e seus seguidores ainda vem com a pachorra de chamar isso de "conhecimento científico". Vamos dar logo nome aos bois, a isso se chama charlatanismo.
Olá firefox,
Da próxima vez escrevo [ironic][/ironic]!
Cumprimentos
Alpha
Re: ARGUMENTOS CONTRA ESPIRITISMO!
Escrito por: Jorge Gomes (IP registado)
Data: 11 de May de 2009 13:46
Citação:Alpha Olá Jorge,
Estás a misturar as coisas, parece-me. O que está em causa é o racismo contido na doutrina em si. Se a base do espiritismo são os livros deste fulano, então a base é racista. A situação que referes, de atacar a doutrina por causa das posições de um triste, pode-se aplicar, por exemplo, ao Igreja e às declarações do sacerdote Willianson. A doutrina é uma e nada tem haver com as declarações xenófobas deste sacerdote.
A crença da reencarnação não é exclusiva do espiritismo kardecista, e pelo que eu conheço de pessoas que frequentam centros espiritas, não comungam dessas ideias do codificador kardec, alias uma coisa que é caracteristico deles é acreditar na lei do amor, de fazer o bem, julgo que não se ensina o racismo e a intolerancia nos centros espiritas, lá porque o codificador o fazia... também temos que começar a ver o historial de muitos papas, etc, para mim esses pseudoargumentos para querer ataca-los não valem um caracol.
Re: ARGUMENTOS CONTRA ESPIRITISMO!
Escrito por: Anori (IP registado)
Data: 11 de May de 2009 15:03
Olá!
Citação:vitor* "...Dizer a essas pessoas que o espiritismo é um embuste é uma perca de tempo. Porque essas pessoas precisam de acreditar nisso para dar sentido à sua vida. Do tipo: "eu sou medium, Deus escolheu-me, para ser unificadora dos dois mundos""
Dar sentido à vida, já me parece motivo mais que suficiente para justificar o espiritismo, se de alguma forma faz bem a algumas pessoas, ainda que não tenhamos entendimento disso, é positivo. Há quem goste de boxe...há outros que gostam de Tai chi...ambos o fazem apenas por desejo, por bem estar.
A propósito um texto no tópico "Pensamento do Dia", post do Jorge Gomes, talvez pudesses ler.
"Perguntaram: o que pensas do bem e do mal?
-Posso falar do bem que há em vós, mas não do mal.
O que é o mal senão o bem atormentado pela própria fome e pela sede?
Por certo, quando o bem tem fome busca o seu alimento mesmo nas escuras cavernas, e quando tem sede até nas águas estagnadas.", "O Profeta", Khalil Gibran
Citação:vitor* "...eles mediums acreditam ser especiais."
Por acaso acho que somos nós a achar tais pessoas especiais.
Re: ARGUMENTOS CONTRA ESPIRITISMO!
Escrito por: Alpha (IP registado)
Data: 12 de May de 2009 00:03
Olá Jorge,
Nops. Lê o que escrevi: «Se a base do espiritismo são os livros deste fulano, então a base é racista.». Podes-me dizer em que parte é que está escrito que a reencarnação é uma teoria racista?
Já a base escrita pelo Rivail é claramente racista. E essa diferença é fundamental em relação ao Cristianismo. A base do Cristianismo é puro amor e entrega. As intolerâncias de algumas pessoas da Igreja são lamentáveis, mas tenho, pelo menos, o conforto de poder dizer que isso é contrário ao Cristianismo que essa pessoa diz acreditar.
Já se um espírita kardecista andar aí a propagar a intolerância, os seguidores dessa corrente não o podem censurar, pois o triste limita-se a seguir as ideias do Rivail.
Cumprimentos
Alpha
Re: ARGUMENTOS CONTRA ESPIRITISMO!
Escrito por: Jorge Gomes (IP registado)
Data: 12 de May de 2009 01:14
A reencarnação é um dos pilares fundamentais do espiritismo e dei esse como exemplo como podia ter referido a questão de invocar os espiritos, que também não é exclusivo do espiritismo e já existia antes em outras culturas/religiões e existe. Não é isso que se pretende atacar? Os argumentos/crenças do espiritismo? Não é isso o tema do tópico? Ora esses são os principais fundamentos/crenças defendidos pelo espiritismo kardecista, mas já me esquecia de outro pilar/crença fundamental que eles defendem que é que "fora da caridade não há salvação, em oposição ao "fora da igreja não há salvação". Portanto se eles defendem a lei do amor, como podem propagar a intolerância? Não é disso que conheço dos espiritas que tenho conhecido.
Re: ARGUMENTOS CONTRA ESPIRITISMO!
Escrito por: firefox (IP registado)
Data: 12 de May de 2009 11:23
Citação:Jorge Gomes A reencarnação é um dos pilares fundamentais do espiritismo e dei esse como exemplo como podia ter referido a questão de invocar os espiritos, que também não é exclusivo do espiritismo e já existia antes em outras culturas/religiões e existe. Não é isso que se pretende atacar? Os argumentos/crenças do espiritismo? Não é isso o tema do tópico?
Já escrevi sobre reencarnação e ressurreição em outro tópico, e se não me engano lá fui mais tolerante, pq naquele post tratava da religião nas culturas orientais. Quando o assunto passa ao espiritismo, então a coisa já muda de figura. Tive a infelicidade de já ter lido alguns escritos de autores espíritas e posso dizer que a minha aversão ao espiritismo foi crescendo na medida que o ia conhecendo melhor, até chegar a um ponto que interrompi essas leituras. Por baixo de uma roupagem "soft", descobri uma doutrina muito feia por dentro. As passagens ensinando racismo, que foram apresentadas, são apenas alguns exemplos do que se encontra por lá.
Citação:Jorge Gomes Ora esses são os principais fundamentos/crenças defendidos pelo espiritismo kardecista, mas já me esquecia de outro pilar/crença fundamental que eles defendem que é que "fora da caridade não há salvação, em oposição ao "fora da igreja não há salvação". Portanto se eles defendem a lei do amor, como podem propagar a intolerância? Não é disso que conheço dos espiritas que tenho conhecido.
Não conheço nenhuma doutrina religiosa, com exceção do satanismo, que seja burra o bastante para falar contra a caridade. É de fato um belo mote esse, "fora da caridade não há salvação", e nada há para objetar contra ele. É prudente, entretanto, não avaliar toda uma doutrina tendo por base apenas a beleza de um mote, já que o espiritismo vai muito além disso. As críticas que foram apresentadas aqui contra o espiritismo foram bem claras, não foram contra o lema da caridade, mas contras ensinamentos "não tão belos" que se encontram lá dentro da doutrina espírita, como no caso do citado ensinamento racista.
PS: bem entendido não existe oposição entre "fora da igreja não há salvação" e "fora do amor não há salvação".
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