Meus Caros:

Não resisi a colocar os estapafúrdios argumentos de um ateu, que quer desacreditar o Natal, Cristo e tudo o mais. Divirtam-se:

Nota: Não editei o texto. Está tal e qual o recolhi.

Fonte: Webservos

"Olá irmãos... Tudo bem convosco ?? Quero deixar minha mensagem para este Natal. Quero falar sobre a maior farsa de todos os tempos chamada Jesus Cristo.

Vamos aprender um pouco sobre a antiga adoração ao sol e de como através dela surgiu a adoração à inúmeros deuses criados muito antes do mito de Cristo.
Percebendo a importância da luz do sol sobre a terra, os humanos imaginaram que essa luz seria uma emanação protetora de Deus. Da idéia de que existia um único sol, surgiu o monoteísmo, isto é, a crença em um só Deus.

A partir do tempo em que a terra recebe a luz do sol recebeu o nome dia em oposição ao período de trevas, a noite. O dia teria sido um presente divino, graças à luz solar. Devendo cada vez mais a vida ao calor, a gratidão dos humanos para com o sol cresceu ainda mais. Foi assim que nasceu o mito solar, do qual Jesus Cristo é o último rebento.

O rito védico celebra o nascimento de Salvitri, o deus-sol, em 25 de dezembro, no solstício, quando aparecem as refulgentes estrelas,isso se deve porque a estrela noturna mais brilhante no ocidente é Sirius, que a 24 de Dezembro alinha-se com as 3 estrelas mais brilhantes no cinturão de Orion conhecidas como os 3 reis(Marias em português), essas 3 estrelas apontam para o nascer do sol no dia 25 de Dezembro. Esta é a razão pela qual os 3 Reis seguem a estrela para o nascer do sol(deus). As estrelas trazem a boa nova, a perspectiva de boas colheitas. Daí os sacrifícios e os ritos propiciatórios oferecidos ao deus-sol. Por isso a maioria dos deuses tiveram suas datas de nascimento marcadas no dia 25 de dezembro: Mitra, Hórus,Krishna,Dionísio, Jesus etc.

A mãe virgem do Deus Sol deu-se através da “constelação” Virgem que tinha como antigo símbolo um “m” alterado, isso explica por que a mãe virgem da maioria dos outros deuses tinha no início do nome a letra “m”, como: Maria(mãe de Jesus), Maya(mãe de Buda), Mirra(mãe de Adônis) etc. A Constelação de Virgem também é conhecida como a “Casa do Pão” tendo como representação uma virgem segurando um feixe de espigas de milho representando Agosto e Setembro, altura das colheitas.

A representação da morte do Deus Sol se deu através do solstício de inverno, que ocorre no dia 25 de Dezembro. Do solstício de verão até os de inverno os dias tornam-se mais curtos e frios(no hemisfério Norte) e o sol parece mover-se para o Sul aparentando ficar mais pequeno e fraco, conforme se aproxima o inverno o sol aparenta está morrendo, e sua morte por completa chega no dia 22 de Dezembro(o ponto mais baixo do sol no céu), porém nesse dia o sol aparentemente para de se “mover” para o Sul durante 3 dias (22,23 e 24 de Dezembro) repousando na “constelação” do Cruzeiro(cruz) do Sul, no dia 25 de Dezembro o Sol “move-se” 1 grau para o Norte aparentando dias melhores, e assim diz-se que o Sol morreu na Cruz do Sul(dia 22), esteve morto por 3 dias(22,23 e 24) e ressuscitou(dia 25) para depois ir embora de vez. Porém a ressurreição do Sol não é celebrada até o equinócio da primavera(páscoa) devido a partir desse período os dias se tornarem maiores.
Os 12 seguidores do Deus Sol representam as 12 principais “constelações” ou signos pelo qual o sol viaja.


Agora vejamos alguns deuses
1-Hórus- 3000 A.C- Egito
*Nasceu da virgem Isis-Meri em 25 de Dezembro.
*Seu nascimento foi acompanhado por uma estrela chamada Este que foi seguida por 3 Reis em busca do salvador recém-nascido.
*Aos 12 anos era uma criança prodígio
*Teve 12 discípulos(uma alusão aos 12 signos de zodíaco governados pelo sol).
*Foi o Deus solar e o redentor dos egípcios.
*Era considerado a luz, o bom pastor, o filho de Deus etc.
*Realizou milagres como curar os enfermos e andar sobre a água.
*Ressuscitou um homem de nome Elazarus (Cristo ressuscitou Lázaro).
*Depois de traído por Tifão, foi crucificado, enterrado e ressuscitou 3 dias depois
*Um dos títulos de Hórus é "Krst" (Cristo?).

2-Mithra- 1400 AC- Pérsia
*Nasceu de uma virgem em 25 de Dezembro.
* Uma estrela teria surgido no Oriente, anunciando seu nascimento
*Magos com presentes de incenso, ouro e mirra foram em busca do seu nascimento.
*Era representado com um disco solar na cabeça, segurando um globo com a mão esquerda.
*Teve 12 discípulos
*Praticou milagres
* Nos ritos mitraícos havia ritos com pão e vinho.
* As vestimentas dos sacerdotes católicos são cópias das roupas ritualísticas dos sacerdotes de Mitra.
*Era chamado de “A verdade” e “A Luz”
*Ressuscitou 3 dias após sua morte.
*Após ressuscitar ascendeu aos céus.
*O dia de adoração a Mithra é aos Domingos.

3-Krishma- 4270 A.C ou 3228A.C ou 900 A.C
*Nasceu da virgem Devaki através do espírito divino.
*Seu nascimento foi acompanhado por uma estrela no ocidente marcando sua chegada.
* Pastores foram adorar o recém-nascido
* Um rajá com medo de perder sua posição mandou matar todos os nascidos naquela noite.
* Era o Salvador e deveria reinar sobre o mundo.
* Ressuscitou mortos e curou doentes.
*Teve discípulos
* Morreu para que o mundo acreditasse na sua palavra
*E ressuscitou

4-Dionísio- 500 AC- Grécia * Nascido da virgem, Sêmele que foi fecundada por Zeus, em 25 de Dezembro
*Quando criança sofreu tentativa de assassinato.
*Praticou milagres como transformar água em vinho e multiplicação de peixes.
*Era considerado o Rei dos Reis
*Ressuscitou

5-Buda- 525 A.C- India
*Nasceu sem intermédio de relação sexual.
*Sua mãe era a virgem Maya
*Nascido príncipe, sua missão de salvador do mundo foi profetizada quando ele era um bebê.
*Foi uma criança prodígio.
* Jejuou e meditou durante quarenta dias e quarenta noites durante os quais foi tentado pelas forças do mal.
* Falou por meio de parábolas
*Caminhou sobre as águas.

6-Hércules- Séc III A.C- Grécia
* Nascido da virgem Alcmena, que foi fecundada por Zeus
* Seu nascimento é comemorado em 25 de dezembro.
* Foi impiedosamente tentado pelas forças do mal.
* A causadora de sua morte (sua esposa) se arrepende e se mata enforcada.
* Estão presentes no momento de sua morte sua mãe e seu discípulo mais amado (Hylas).
* Sua morte é acompanhada por um terremoto e um eclipse do Sol.
* Após sua morte, ressuscitou, ascendendo aos céus.

7-Josué- Antigo Testamento
*Nasceu de um milagre
*Tinha 12 irmãos
*Vendido por 20 pratas
*Seu irmão Judá o trai e sugere sua venda
*Começa suas obras aos 30 anos
Esses são só alguns deuses, agora veremos um breve resumo da história de Jesus
*Nasceu da virgem Maria em 25 de Dezembro em Belém
*Seu nascimento foi anunciado por uma estrela ao ocidente
*3 Reis magos foram prestigiar seu nascimento.
*Tornou-se pregador aos 12 anos
*Aos 30 anos foi batizado
*Teve 12 discípulos
*Praticou milagres como: curar pessoas; andar sobre a água; ressuscitar mortos, transformar ágüem em vinho etc.
*Era conhecido como Rei dos Reis, filho de deus etc.
*Traído pelo seu discípulo Judas que sugere sua venda
*Vendido por 30 Pratas
*Foi Crucificado
*Ressuscitou após 3 dias
* Ascendeu aos céus

As semelhanças são incríveis, não?
Ainda existem muitos outros “deuses” que vieram muito antes do falso Jesus que apresentam parentescos na história: Adônis(Grécia), Átis (Frígia), Balenho (Celtas), Joel (Germanos); Fo (China); Quetzocoalt (Olmecas, Maias), todos eles nasceram de forma virginal, morreram sacrificados, seu sangue "purifica" e abençoa, ressuscitaram, e sua herança é o amor incondicional ao Criador de todas as coisas; amor que se manifesta amando as criaturas. Há também muita lenda urbana, de pessoas acrescentando mais similaridades nos deuses antigos por conta própria, como se isso tudo já não fosse o bastante. Os judeus e os líderes do cristianismo, para a formação de Jesus, só tiveram de adaptar as crenças e rituais antigos a um novo personagem. Toda a história já existia e só foi necessário amoldá-la um pouco. O Vaticano e outras denominações Cristãs sempre souberam dessa história e quando foram questionados sobre esse plágio, inventaram que o Diabo, sabendo da vinda de Jesus, voltou no tempo e inventou a histórias dos outros deuses para enganar os fiéis de Jesus, mas quando a história não pode ser mais segurada, o Vaticano começou a silenciar e a destruir os documentos que provam o plágio de Jesus.

Desde Século II dessa era tem sido posta em dúvida a existência de Cristo, sua existência nunca foi provada. As bibliotecas e museus guardam escritos e documentos de autores que teriam sido contemporâneos de Jesus, os quais não fazem qualquer referência ao mesmo. O único historiador que alegou a existência de Cristo foi Flávio Josefo, um judeu nascido em Jerusalém que viveu entre 37/38 DC e 100/103 DC, porém além de não ter vivido na mesma época de Jesus, os documentos apresentados por ele foram falsificados pela a Igreja.

Sócrates assim como Jesus não deixou nada escrito, porém Sócrates só ensinou o que é natural e racional, ao passo que Jesus teria apenas se preocupado com o sobrenatural. Sócrates teve como discípulos pessoas naturais, de existência comprovada, cujos escritos, produção cultural e filosófica passaram à história como Platão, Xenófanes, Euclides, Esquino, Fédon. Enquanto isso, Jesus teria por discípulos alguns homens analfabetos como ele próprio, os quais apenas repetiriam os velhos conceitos e preconceitos.

O Cristianismo não é e nunca foi baseado em verdades, foi apenas uma história romana desenvolvida politicamente procurando monopolizar a figura de Jesus para controle social. Por volta de 325 D.C em Roma o Imperador Constantino reuniu o conselho Ecuménico de Nicéia estabelecendo as doutrinas políticas com motivações cristãs. Após a queda do Império Romano a história foi passada para o Vaticano(localizado justamente em Roma) que governou toda a Europa de modo aterrorizador, restringindo o conhecimento apenas a Igreja.

Até hoje em dia o Cristianismo é usado como controle de massa, deixando o povo com medo de uma entidade inexistente, que te puni caso não acredite nela ou questione sua veracidade.

“Para os cristãos, o problema da existência de Jesus Cristo concerne à fé, e não à história”. Papa Pio XII, em 955, falando para um Congresso Internacional de História em Roma.
Um abraço a todos. Que Jesus Cristo vos abençoe.
Vejo pessoas fantasiadas de Papai Noel dando presentes as crianças... nunca vi qualquer Jesus fazendo o mesmo."

Mas o texto não vem assinado!!!Quem escreveu isso?

Citação:

Ana
Mas o texto não vem assinado!!!Quem escreveu isso?

O texto é de alguém que dá pelo nick de "unicórnio". Não sei o nome real dele.

M. Martins

Esse texto também está presente aqui:
[eddiethiago.blogspot.com]

Não tive paciência para ler para além da introdução. Quando os vejo aparecer assim até ficaria envergonhada se não me sentisse tão coerente.
Espero por aparecer um ateu idiota e soberbo (aposto que grande admirador do deus Dawkins...) não nos julguem todos pela mesma bitola.

Sabem aquela anedota de Deus que já só tinha duas "competências" para distribuir?
Adão quando viu que era poder urinar de pé ficou logo todo contente aos pulos a fazer mijinhas em todo o lado, bonecos na areia, arcos cada vez mais longos na água... ria e pulava de contentamento com a sua grande habilidade. Assim vejo alguns ateus no tom vitorioso com que "chapam" os seus "factos"
perante uma multidão que eles crêem vencida, ignorante e atónita.

Esquecem sempre a competência ganha depois pela Eva... orgasmos múltiplos.

Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.

Epah esse texto devia tar nas anedotas, esse e muitos outros dessa gente mas eu nem vou perder tempo a ler essa porcaria dessa gente porca, desses cães, esses só há paulada, não perco tempo a ler lixo, Os meus olhos não são nenhuns contentores de lixo, antigamente ainda lia mas bem Jesus disse pra não dar perolas aos porcos e eu tenho mais que fazer.

Já vi esses argumentos anteriormente e passo a comentar na qualidade de crente em Deus.

Primeiro: A afirmação de que Jesus não existe é muito mal fundamentada, habitualmente refere-se a sua não existência como uma forma de desacreditar totalmente a fé cristã, no entanto baseiam a sua afirmação no facto de não haver provas directas da existência de Jesus. Infelizmente para eles a arqueologia não permite obter muitas vezes as provas que pretenderíamos, no entanto encontra muitos e variados indícios que permitem tirar conclusões sobre uma personagem ou acontecimento, o que é o caso de Jesus o qual a história nunca pôs em causa a existência, nem mesmo os Judeus que o referem no Talmude como profeta.

Segundo: As semelhanças entre as várias religiões, chamo a atenção que existem muitas formas de desacreditar uma religião, e Satanás conhece-as todas, por isso não me admiro da semelhança entre os mitos e as nossas crenças.

Rodrigo Lourenço

Citação:

Lobito

Segundo: As semelhanças entre as várias religiões, chamo a atenção que existem muitas formas de desacreditar uma religião, e Satanás conhece-as todas, por isso não me admiro da semelhança entre os mitos e as nossas crenças.

Só uma pergunta:
por que razão os Judeus foram os escolhidos?

Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.

Citação:

Só uma pergunta:
por que razão os Judeus foram os escolhidos?

Desde o inicio da bíblia que Deus se refere ao filho da promessa, e foi escolhendo sempre homens justos e tementes a Deus, Jacob, Isaac, Abraão, David entre muitos outros prometendo-lhes que da sua semente viria o filho da promessa (Jesus, ou o Messias). A questão não é tanto os Judeus terem sido escolhidos, como povo, mas a pessoa que Deus escolheu para trazer a sua semente à terra.

Outro ponto de vista está relacionado com a própria lei, aqui pode-se dizer que Deus escolheu o povo Judeu para guardar os seus mandamentos, e seria correcto afirmar-se que foi escolhido. No entanto por diversas vezes vemos não Judeus a serem chamados a Deus, tanto no novo, como no antigo testamento. A título de exemplo Rute, Namman, O centurião de cafarnaum. Neste ponto chamo a atenção de Actos dos Apóstolos 10 que de uma certa forma chama a atenção que Deus não faz distinção de povos e trata-os a todos da mesma maneira, tal como o apostolo Pedro confirma. Assim eu afirmo que Deus apenas deu uma tarefa ao povo Judeu, e por isso o escolheu para a cumprir, não porque o povo fosse superior a todos nós.

Os 144000 de Apocalipse são outra questão importante, no entanto é bom ver-se que 144000 é uma fracção muito reduzida do povo Judeu.

Já agora, qual a razão desta pergunta tão fora de contexto.

Rodrigo Lourenço

Gostava que me explicassem um dia como é possível conceber um Deus de Amor e considerar que os relatos de outros povos nalguns casos tão distantes que impossibilitariam o contacto com a Verdade são fruto de Satanás.

Não seria mais coerentes que a semelhança de relatos são uma prova de algo de verdadeiro e comum esteve na base deles todos e que as diferenças devem-se a peculiaridades culturais de cada povo?

Como vez a minha pergunta não está fora de contexto.

Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.

Já vi que és ateia, aceito, mas como sabes nem tu me provas que Deus não existe, assim como eu não provo que Deus existe está na consciência de cada um aceitar ou não. E a fé é algo que não se discute do ponto de vista racional, mas de um ponto de vista de aceitação.

Nunca viste o campo electromagnético, no entanto aceitas a sua presença porque assumes que só este existindo poderás falar ao telemóvel. Eu aceito a existencia de Deus porque não compreendo a existência de vida sem a sua presença.

Um abraço
Rodrigo Lourenço

Desculpa mas agora o teu comentário é que foi fora de contexto.

Tu não me conheces mas se há algo que nunca vou pedir a um crente é que me prove que Deus existe. Não estou aqui para tirar a fé a ninguém. Estou aqui para tentar perceber, só isso.
Por isso esquece os estereótipos a que estás habituado e se puderes comenta a minha observação anterior.

Como decerto saberás, muitos católicos não crêem na existência de Satanás. Uma vez que remeteste a explicação para a semelhança de relatos como sendo causada por ele, fiz uma observação-pergunta que gostaria muito que ponderasses.

Obrigada

Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.

Não são assim muitos. São até a minoria.

Mas por mais que me esforce não consigo alcançar o objectivo da tua pergunta. Isto é se me deixarem intrometer no assunto :)

Não foi minha intenção ofender, se foi o caso peço desculpa.

Também não estava à espera que me perguntasses se Deus existe, apenas quis dar uma resposta que me pareceu lógica à pergunta que havia sido feita e tal como o Vitor, também estou com dificuldades em compreender aonde queres chegar.

Eu não sou católico apenas aderi a este site para puder fazer uma discussão saudável sobre a bíblia, tenho consciência evangélica mas não sigo nenhuma religião.

Quanto à pergunta, existe ou não o Diabo, para mim ele existe, até porque existem diversas referências bíblicas ao mesmo, começando mesmo no primeiro livro quando a serpente tentou Eva e acabando em Apocalipse quando se refere que Satanás e o seu servo serão lançados no inferno.

Quanto à minha visão do Cristianismo, ela rege-se por dois dogmas:
- Deus existe;
- A bíblia foi nos dada para nossa orientação espiritual.

Espero ter respondido à tua questão.
Rodrigo Lourenço

Comentário à frase:

Não seria mais coerentes que a semelhança de relatos são uma prova de algo de verdadeiro e comum esteve na base deles todos e que as diferenças devem-se a peculiaridades culturais de cada povo?

Realmente do ponto de vista estritamente humano é mais compreensível esta explicação, a mesma a que habitualmente os ateus se agarram, daí o ter afirmado que eras ateia.

Analisando as fontes históricas, Abraão é colocado no médio oriente, penso que na cidade de Ur, donde provavelmente seria originário. Analisando os fragmentos que nos chegam da antiga Suméria, pode-se dizer que existem muitas semelhanças, até com o antigo Egipto existem semelhanças muito grandes e se tirarmos o plano espiritual acabamos sempre por ir ter à explicação que apresentas-te de peculiaridades culturais.

No entanto existindo o Diabo e sendo o objectivo deste que a humanidade o sirva, veja-se o episódio da tentação de Jesus, então para mim a única explicação lógica é que ele têm agido no sentido de desviar os filhos de Deus do seu caminho, o sermão do monte refere que "se os últimos dias não fossem abreviados não se salvaria carne alguma" (Penso que é exactamente a frase que se encontra na Ferreira de Almeida Revista e Corrigida.).

Espero pelo menos ter arranhado a tua questão, e se analisares os comentários anteriores verás que dificilmente te darei outra resposta. No entanto estou sempre disposto a responder a alguma pergunta que faças.

Sem mais
Rodrigo Lourenço

Onde quero chegar? Para onde a conversa nos levar :)

Eu só meti colherada quando o Rodrigo veio com Satanás.
Até aí ainda ninguém tinha esboçado uma tentativa de explicação.
Já percebi a razão da tua hipótese pois vejo que és adepto de uma leitura mais literal dos textos bíblicos - digo isto sem qualquer juízo de valor.

Provavelmente ninguém tinha ainda dito nada pois para muitos católicos (não ouso dizer a maioria) estas semelhanças são explicáveis de acordo com a época histórica e com os contactos entre os diferentes povos.

De qualquer das formas o autor do texto apresentado não deve dar muito à inteligência pois despeja informação (alguma será factual outra duvido) e a dado ponto "suicida-se":

Citação:

Ainda existem muitos outros “deuses” que vieram muito antes do falso Jesus que apresentam parentescos na história: Adônis(Grécia), Átis (Frígia), Balenho (Celtas), Joel (Germanos); Fo (China); Quetzocoalt (Olmecas, Maias), todos eles nasceram de forma virginal, morreram sacrificados, seu sangue "purifica" e abençoa, ressuscitaram, e sua herança é o amor incondicional ao Criador de todas as coisas; amor que se manifesta amando as criaturas.

Ele ao dizer isto está, a meu ver, a apoiar uma hipótese de revelação de Deus a todas as culturas, ou no mínimo a apoiar a hipótese de um pequeno núcleo original de pessoas cuja memória ao longo dos tempos se alterou formando os mitos das outras culturas. Com a dispersão geográfica, teria vindo a diminuição no rigor dos factos. Mas o essencial, pureza, sacrifício, salvação, amor, estavam lá.

Não faço ideia e confesso estou sem paciência para ir procurar por cada um desses deuses e verificar se o que ele afirma é certo ou não. Tenho um feeling de que será falso. É muita fruta, entendem? (já o estilo de escrita é uma pobreza)

Citação:

Há também muita lenda urbana, de pessoas acrescentando mais similaridades nos deuses antigos por conta própria, como se isso tudo já não fosse o bastante.

Pois quase ponho as mãos no fogo que o autor se olhava no espelho enquanto assim escrevia. hehehe

Voltando aos meus "estranhos posts", vejo que a minha proposta não faz sentido para o Rodrigo e já vi o porquê.

Agora quem não concordar com ela e não acreditar na explicação-Satanás e no caso das alegações do "unicórnio" estiverem certas - com Maias e Chineses ao barulho - como explicar a semelhança entre os relatos?

Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.



Editado 1 vezes. Última edição em 25/12/2008 16:48 por Lena.

Fora da santa igreja não há salvação!

E fora de Cristo há salvação???

A fé em Jesus é uma religião??? :)

Bom, eles se esqueceram de citar Hermes.
São Paulo teve muita dificuldade em difundir o Caminho com os gregos por causa do mito de Hermes, muito bondoso que andou pela Terra e um dia voltou para o céu.
Mas estes citados no texto, quem os viu ?
Já Jesus todos viram, e ele partilhou da nossa história, morreu como nós.
Mas, a morte não teve poder sobre Ele.
Os Apóstolos foram suas testemunhas e muitos outros. O evangelista João diz que escreve sobre o que seus olhos viram.
Os túmulos de São Pedro ( Roma ) , São Marcos ( Veneza),São Paulo ( Roma ) podemos visitar atualmente. Não são invenções , nem mitos , mas testemunhas deste Jesus que andou entre nós .

[www.cfh.ufsc.br]



Editado 1 vezes. Última edição em 27/12/2008 14:03 por Chris Luz BR.

Aposto então que o senhor Jorge passa a vida toda dentro da Igreja, não?!