Vítor

Tu estás a pôr, lado a lado, Cristo e o diabo, como potências equivalentes, apenas de sinais contrários?!



Editado 1 vezes. Última edição em 19/12/2008 10:10 por Cassima.

Bom dia a todos.

O Onac disse que:


>>>>>Interessa mais saber que Jesus consegue fazer vinho bom a partir de água ou que as Bodas de Caná prefiguram o mistério da Eucaristia? É preciso ver para além da letra, é só isso que digo. <<<<<<

Respeitosamente, não concordo com o teu ponto de vista.

As Bodas de Caná não prefiguram o Mistério da Eucaristia, porque:

1 – O Pão (Corpo) está ausente no relato das Bodas.

2 – O Mistério da Eucaristia, muda o vinho no Sangue de Cristo, (embora a água seja adicionada). Nas bodas, é a água que é transformada em vinho, com a finalidade de ser bebido por folgazões já bem bebidos. Aliás, o milagre só foi feito porque o vinho já tinha acabado, e queriam beber mais. Tão só isto.

Temos que ver além da letra, mas, não nos podemos outorgar o direito de ver “mais” do que a letra diz.

Aqui, eu vejo um Milagre de Jesus. “Apenas” isso.

Quanto à existência do mal personificado, ou seja, o diabo como ser real, acredito nele. Não só eu, mas muitos e eminentes teólogos. Jesus refere-o, fala com ele, expulsa-o, adverte-o, repreende- o .....

Negando o mal como ser real, negam-se palavras e actos de Jesus, e torna-se tudo alegorias, símbolos, comparações, princípios de aplicação antropológica, alusões, intenções, etc.

Mas isto, é tão só a minha modesta opinião

Abraços

M.

Querida cassima,

O diabo é anticristo, não é ?
Não tem o mesmo poder porque Cristo representa adesão completa ao Pai e por isso participa com ele de todas as sua obras como Deus, enquanto o diabo renega a Deus. Mas sim são de sinais contrários claramente, mas não de mesma potência ou poder. Cristo tem soberania sobre o diabo.



Editado 1 vezes. Última edição em 19/12/2008 11:33 por vitor*.

Os milagres em São João (sete, número simbólico) são "sinais" e nunca são "só" um milagre de Jesus...

"Conclusão do livro -
30* Muitos outros sinais miraculosos realizou ainda Jesus, na presença dos seus discípulos, que não estão escritos neste livro.
31* Estes, porém, foram escritos para acreditardes que Jesus é o Messias, o Filho de Deus, e, acreditando, terdes a vida nele" (Jo 20, 30-31)

Sobre os milagres e o demónio:

Dois teólogos, duas visões:

Ariel Valdés:

"...Mesmo que hoje saibamos que aqueles endemoninhados eram, na realidade, doentes com patologias internas, nem por isso diminui o poder de Jesus Cristo."

" "No ponto em que se encontram actualmente os nossos conhecimentos...não é possível continuar a acreditar na existência dos demónios, nem na possessão demoníaca."

in: Que sabemos da Bíblia IV.pag 15 e 16


António Vaz Pinto:

"Se o Demónio não existisse, não haveria melhor ocasião para Jesus emendar o erro dos seus interlocutores (como tantas vezes o faz ao longo do Evangelho), dizendo: «o Demónio não existe». Pelo contrário, afirma que o faz, não pelo poder de Belzebú, antes pelo poder de Deus.

"Ao Demónio que vai expulsar, Jesus dirige-se sempre em termos pessoais: «Sai daí, ordeno-te, sai para fora...»

"E também na ponta final do Pai Nosso, em que pedimos »livrai-nos do mal«, segundo a maioria dos exegetas, deveriamos dizer: «livrai-nos do Maligno«. (Mt. 6,13).

"Vencido por Cristo na Cruz, o mistério da iniquidade e o seu autor, o Demónio, continua vivo e actuante, até ser definitivamente vencido e esmagado no futuro confronto final do fim dos tempos (2Ts 2, 1-12)

in: Revelação e Fé, 1º Vol, pag 551 e 553

Poderia pegar em mais teólogos, e mais divergências e opiniões quanto aos milagres e quanto ao demónio.

Há quem diga, que 10 teólogos fechados numa sala a discutir a Bíblia, chegariam a "vias de facto" por causa das discordâncoas de opiniões.

Assim, o que dizem os meus caros?

M.Martins

o q digo?
q n era necessário repetires o mesmo post em tópicos diferentes. Só vai provocar a dispersão.

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vejo que já editaste... já n tá cá quem falou. Siga para bingo.

Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.



Editado 1 vezes. Última edição em 20/12/2008 15:11 por Lena.

existem dados cientificos que comprovem os milagres?não me parece!
já ouviram falar no efeito placebo?
o melhor exemplo disso é aquelas pessoas que tiveram doenças graves e que afirmaram que se curaram por milagre!
milagres não existem.
é o efeito placebo.

Citação:

demis
existem dados cientificos que comprovem os milagres?não me parece!
já ouviram falar no efeito placebo?
o melhor exemplo disso é aquelas pessoas que tiveram doenças graves e que afirmaram que se curaram por milagre!
milagres não existem.
é o efeito placebo.

Portanto, os milagres de Cristo são ....."descartáveis"?

Assemelham-se a qualquer coisa do género New Age, tipo auto-ajuda? tipo comprimidos de farinha?

Tipo...milagres - placebo?

M.

Não há milagres de cura.

Citação:

teixeira
Não há milagres de cura.

Caro Teixeira: Como diria o outro, "Olhe que não, olhe que não..."

Milagres sobre os corpos e a vida realizados por Jesus:

Mt 8, 5-7; Mc 3,1-14; 6,56; Mt 9, 1-8; Lc 8,49-56; Mc 5, 21-43.....e por aí fora.

E olhe que pesquisei em várias edições da Bíblia: Dífusora Bíblica (Última edição), Bíblia de Jerusalém (em três edições): João Ferreira de Almeida (Revista e Fiel), até fui ao meu exemplar da Tradução do Novo Mundo com referências.

Todas estão de acordo quanto aos milagres de curas.

Se o caro Teixeira tem outras fontes....isso não sei.

Mas em caso de dúvida, prefiro acreditar nos Evangelhos! ;-)

Abraço.

M.

Parece que a China se está a converter agora...Os milagres estão a chegar?

Consagradas novas Igrejas na China - 22/12/2008 - 14:21
“A bonita igreja é uma preparação externa, a interna é preparar o templo de Deus no nosso coração: purificarmo-nos dos nossos pecados esperando a vinda de Jesus”: com essas palavras o bispo auxiliar da diocese de Xangai, Dom Xing Wen Zhi, se dirigiu na semana passada, aos fiéis presentes na dedicação da nova igreja, que foi construída no distrito de Jin Shana, ao Apóstolo Matias.



Mais de 800 fiéis, entre os quais 12 religiosas e um diácono, participaram da consagração do edifício, enquanto 10 sacerdotes concelebraram a Santa Missa com o bispo. Em Jin Shan existem 15 capelas, onde 3 sacerdotes e 6 religiosas prestam o seu serviço pastoral .



Neste tempo de Advento diversas igrejas e capelas foram consagradas na China, especialmente na solenidade da Imaculada Conceição. O bispo de Jingxian, Dom Feng Xin Mao, no início do Advento consagrou uma igreja dedicada ao Sagrado Coração de Jesus na paróquia de An Ping. Cerca de mil paroquianos acompanharam o bispo, que guiou uma procissão eucarística. No dia 8 de dezembro, o bispo Yang Xiang Tai, de 80 anos, consagrou a nova igreja de um vilarejo da província de Hubei. No mesmo dia, o bispo coadjutor de Wanzhou, Dom He Ze Qing, consagrou uma nova igreja em Kaixian. A igreja deveria ter sido consagrada pelo bispo ordinário, Dom Giuseppe Xu Zhi Xuan, mas ele faleceu na madrugada do dia 8. A todas essas novas igrejas se devem acrescentar outras quatro consagradas em outras localidades.

Milagres?

[news.sympatico.msn.ctv.ca]

Sim, para mim os milagres de Jesus são meros símbolos...Mais, são quimeras...