É machismo sim, voces não admitem a importancia da mulher na história da Salvação .
A Igreja como mãe e mestra ,especialista em gente , sabe que todos precisam de uma mãe.E Jesus de Nazaré também precisou da sua e nos deu sua mãe assim como seu Pai.
E o Altíssimo , Pai - Mãe , quis que uma mulher desse o seu sim ( Fiat ) e participasse da salvação por toda a eternidade.
Jesus o filho da Virgem para nascer e crescer em Graça e Sabedoria precisou de sua mãe , que o acompanhou na vida, na morte , na ressurreição e depois acompanhou a Igreja nascente até o dia de sua assunção aos céus, seja dormindo ou morta/ressuscitada .
A igreja nascente teve a Virgem Maria como mãe.Após a ressurreição de Jesus de Nazaré , os apóstolos se reuniam em torno dela . Em Pentecostes ela estava lá. Ela sempre esteve lá. Em nossas mentes e em nossos corações .
Ontem , hoje e até o fim dos tempos ela continuará a gerar filhos e filhas para a sua Igreja e de seu filho , Jesus de Nazaré , pela ação do Espírito Santo.

Graça e Paz



Editado 2 vezes. Última edição em 14/11/2008 21:58 por Chris Luz BR.

David por favor , voce acha que alguém plenamente humano como Jesus não chamava sua mãe de mãe?
De que voce acha que ele a chamava? Sem essa de que não está escrito na Bíblia.
O Novo Testamento não é um diário cronológico da vida terrena de Jesus de Nazaré, por favor.

Agora nao entendo por que essa fixação, essa implicância com Nossa Senhora.
Se alguém implicasse com sua mãe , voce ia gostar ?
E Se alguém honrasse a sua mãe , você ia gostar?
Pois devemos honrar pai e mãe até depois da morte deles...

Deus concebeu Jesus, no seio da virgem Maria por obra do Espírito Santo e não por obra humana. Aqui que está o mistério:

"Maria ,depois de Jesus é um exemplo de pessoa , como mulher, que mais se abriu a graça de Deus. Antes dela só Jesus Cristo se abriu tanto á graça do Pai.
Ela é a primeira discípula como mulher que melhor seguiu o Filho e que melhor se abriu a graça de Deus, por isso cheia de graça!"

Qual dentre as mulheres se abriu tanto assim á Graça de Deus ( Espirito Santo ) ?
Quem como ela acreditou e confiou tanto em Deus?
Por isso , nossa Senhora, Rainha e Admirável.
Felizes os que tem essa Fé, pois só a fé pode gerar esse amor á Virgem Maria !



Editado 2 vezes. Última edição em 14/11/2008 22:31 por Chris Luz BR.

Vitor me desculpe mas voce não anda bem do olfato, não .
O Verbo se fazer carne em nós cheira a que ?
Então nao crês que na Eucaristia nos "transformamos" naquilo que ingerimos?
Se voce está em comunhão com Deus e aberto ao seu Espírito Santo , o verbo nao " encarna " em ti ?
Por acaso não és templo do Espírito Santo ?
Por acaso o Altíssimo não escolheu fazer morada no "coração" humano?
Morada permanente !!! Sua única " casa" , onde porventura o Amor iria morar?
O Espirito Santo não entra e sai por aí,nem mora no ar , nem dentro de paredes .
A religião não pode ser algo externo, desencarnado.
Cristo mora em nós!

Citação:

vitor*
Ainda hoje tive que desmistificar uma crença da religiosidade popular, que é a crença de que prazer no sexo é considerado pecado.

Oh Vítor! Isso não é religiosidade popular! Então?! Isso é ignorância. Quando falo de religiosidade popular não me refiro às crenças e práticas particulares de cada um, nem a crendices mais ou menos generalizadas. Refiro-me ao colectivo, à prática comunitária, mesmo que feita individualmente: são as festas, as procissões, as ermidas, as bênçãos da casa, das sementeiras, dos animais, as ermidas, os enfeites de flores em certas épocas, o pão que se faz para oferta, a porção dos santos e de Nosso Senhor, de tantas coisas. Sim algumas delas têm vestígios de paganismo, são restos que nos ficaram dos nossos antepassados e da sua religiosidade e que hoje estão canalizados para Deus.

S. Francisco Xavier e as suas práticas estão sempre actuais e são sempre aplicáveis.

Talvez possas, Vítor, conceder o benefício da dúvida, um bocadinho de boa vontade, no encarar dessas manifestações que dizes que não são cristãs.

Fica bem

Cassima

Citação:

M. Martins
Mas o que vai para além disso, (procissões, rosários, promessas etc,) não é natural.

Quanto às afirmações taxativas do que é ou não é natural ocorre-me logo o Restaurador Olex.

Mas sinto-me bem, porque estou na companhia de pessoas melhores do que eu, entre as quais posso incluir o papa João Paulo II, o papa Bento XVI e madre Teresa de Calcutá.

Cassima

Amiga Cassima, o conceito de "melhor", é muito relativo.

O Papa, apesar de o ser, necessita tanto de Redenção e de Graça, como eu ou tu.Pessoalmente, não considero nenhumas das pessoas que citaste "melhores" do que eu. A dignidade humana, não permite que haja uns "melhores" do que outros.

Cada um de nós, é irrepetível e insubestituível. Quanto á dignidade humana, somos todos iguais perante Deus. Não há uns "melhores" do que outros.Os Evangelhos estão cheios desses exemplos, e esse é um princípios básicos da Teologia Moral.

Podes afirmar, isso sim, que essas pessoas estão (estiveram) em posição de exercerem a caridade num maior grau do que eu ou tu. Mas cada um de nós tem também uma papel a desempenhar. Quer seja na Índia, quer seja num escritório. Todos somos convidados a dar testemunho.

Eu tento fazer o meu melhor.E, dentro do testemunho que dou, Cristo está no centro.

Ao terço com as suas repetições, prefíro o Pai Nosso.

Aos sacrifícios feitos de rastos e de joelhos, prefiro o Sacrifício puro e Eterno de Cristo.

Aos "negócios" feitos com Maria (se me deres isto, eu dou-te aquilo), prefiro o que Jesus disse: "Tudo o que pedirdes ao Pai em meu nome, eu o farei".

É tudo uma questão de opções e prioridades.

Como já disse entes, melhor do que eu, não é o papa, nem os santos nem ninguém, pois todos fazemos parte do mesmo Corpo de Cristo.

Melhor do que eu, só JESUS CRISTO!!!!

(Mas respeito a tua opinião.)

Paz e Bem

M.

Paz e Bem

Eu não tenho como pretensão pôr-vos a rezar o terço, nem a participar em festas ou procissões de santos.

O que gostava era que tivessem um pouco de boa vontade para com os que o fazem.

Sobre as promessas, há realmente essa postura de "negócio" em algumas pessoas. Mas estou em crer que a grande maioria (onde eu me incluo) não o vê assim. Vou transcrever parte de uma afirmação minha sobre as promessas, no tópico "O Doutor Martins":

Citação:

Muitas vezes as pessoas costumam encarar as promessas como um "dá cá, toma lá" com Deus. Eu vejo-as principalmente como uma forma de não se sentir impotente perante algo que nos ultrapassa. O sofrimento, a doença e outros problemas que nos afectam a nós ou aos nossos, são normalmente situações perante as quais nada podemos fazer. São os outros que intervêm, os médicos, as autoridades, sei lá. A promessa é uma forma das pessoas sentirem que estão a contribuir com algo, que estão a fazer alguma coisa para que tudo se resolva...

E já que falámos em religiosidade popular, também tirado do mesmo tópico:

A purificação da religiosidade popular e as missas em Latim

"Valorizar e purificar a religiosidade popular foi um dos apelos que a Congregação para o Culto Divino e Disciplina dos Sacramentos fez aos bispos portugueses. O bispo de Viseu, D. Ilídio Leandro, contou à Agência ECCLESIA que devido às peregrinações ao Santuário de Fátima e às outras festas que se realizam de Norte a Sul, o prefeito da Congregação “pediu-nos para que não destruíssemos a religiosidade Popular”."

(Sublinhados meus)

Cassima

Cassima, citas;

>>>>>"Valorizar e purificar a religiosidade popular foi um dos apelos que a Congregação para o Culto Divino e Disciplina dos Sacramentos fez aos bispos portugueses. O bispo de Viseu, D. Ilídio Leandro, contou à Agência ECCLESIA que devido às peregrinações ao Santuário de Fátima e às outras festas que se realizam de Norte a Sul, o prefeito da Congregação “pediu-nos para que não destruíssemos a religiosidade Popular”."<<<<<<<


Isso é tudo muito lindo, mas.....

E se em vez de pedir que não se destruisse a religiosidade popular, os bispos se preocupassem em formar e instruir o povo em Sagrada Escritura?

Porque não fomentam a formação de Grupos de estudo bíblico? Os grupos existentes são quase sempre iniciativa de fiéis mais zelosos, e com "fome" da Palavra. "Fome" essa que a estrutura clerical teima em não saciar, direccionando as suas intenções para a preservação dessa mesma religiosidade popular, superficial e estéril?

Depois queixam-se de que há fiéis a fugirem para as Testemunhas de Jeová, e para as denominações protestantes. E porquê? Porque lá, mal ou bem, estudam a Bíblia de uma forma sistemática.
Uns tios meus, mudaram-se para uma igreja metodista. Dizem-me agora, que num ano apenas, conhecem mais de Bíblia, do que em 30 anos de catolicismo!

A estrutura clerical, precisa de ter capacidade de olhar para o futuro. Sei de fonte segura, que num sínodo dos bispos, alguns propuseram o ensino da Bíblia como forma de integrar as comunidades cristãs. Missa, e estudo bíblico. Mas os bispos mais conservadores vetaram esta sugestão.

Fica a questão: Porquê?

Eu penso (e não só eu), que a resposta é a seguinte: Cristãos mais esclarecidos, seriam cristãos que fariam menos peregrinaçõe$ e romaria$ a Fátima, não pre$tariam culto a santos, não trocariam o fundamental: (CRISTO), pelo acessório: Maria, santos, devoções, procissões, andores etc. Que até dá dinheiro.

Não critico quem reza o terço, quem vai nas procissões, etc. Respeito-as muito. O que me dá pena, é que essas pessoas, (a maioria, pelo menos), não coloca Cristo no centro da sua vida cristã. Cristo tem uma dimensão menor que Maria, ou que o São qualquer coisa. Se se é Cristão a sério, SÓ CRISTO CONTA! O resto é que é acessório, e dispensavel.

Mas esta é a minha (e não só), opinião.

Paz e Bem

M.

Citação:

M. Martins
Amiga Cassima, o conceito de "melhor", é muito relativo.
O Papa, apesar de o ser, necessita tanto de Redenção e de Graça, como eu ou tu.Pessoalmente, não considero nenhumas das pessoas que citaste "melhores" do que eu. A dignidade humana, não permite que haja uns "melhores" do que outros.

Cada um de nós, é irrepetível e insubestituível. Quanto á dignidade humana, somos todos iguais perante Deus. Não há uns "melhores" do que outros.Os Evangelhos estão cheios desses exemplos, e esse é um princípios básicos da Teologia Moral.

Podes afirmar, isso sim, que essas pessoas estão (estiveram) em posição de exercerem a caridade num maior grau do que eu ou tu. Mas cada um de nós tem também uma papel a desempenhar. Quer seja na Índia, quer seja num escritório. Todos somos convidados a dar testemunho.

Eu tento fazer o meu melhor.E, dentro do testemunho que dou, Cristo está no centro.

Ao terço com as suas repetições, prefíro o Pai Nosso.

Aos sacrifícios feitos de rastos e de joelhos, prefiro o Sacrifício puro e Eterno de Cristo.

Aos "negócios" feitos com Maria (se me deres isto, eu dou-te aquilo), prefiro o que Jesus disse: "Tudo o que pedirdes ao Pai em meu nome, eu o farei".

É tudo uma questão de opções e prioridades.

Como já disse entes, melhor do que eu, não é o papa, nem os santos nem ninguém, pois todos fazemos parte do mesmo Corpo de Cristo.

Melhor do que eu, só JESUS CRISTO!!!!

(Mas respeito a tua opinião.)

Paz e Bem

M.

Paz e Bem

Paz do Senhor


Amém, M. Martins... Concordo com o que escrevestes nessa mensagem, e na outra...

Só Jesus É superior a todos e só Ele tem Nome que é superior a qualquer nome.

Flp 2:9 - Por isso, também Deus o exaltou soberanamente, e lhe deu um nome que é sobre todo o nome;

O amado está completamente certo quando diz que nem papa, nem apóstolo nem profeta lhes é superior... Pois não há uma "escala" de hierarquia onde determinado santo é maior que outro que, pois sua vez é menor que outro que está um degrau mais acima, e no "chão" da escala estou eu ou vc, "meros mortais pecadores" que, se fosse assim, teríamos de ficar correndo a um ou a outro santo "mais fraco" ou mais "forte", como fazem os que não conhecem a Escritura!!...

Não existe isso, e todos somos descendentes de ADÃO e, assim, portadores do "vírus" do pecado! Tanto esses santos quanto nós, necessitamos da obra redentora de JESUS no calvário, o Único não PORTADOR DO VÍRUS do PECADO!!

Sendo assim somos todos "farinha do mesmo saco", eu, você o apóstolo Paulo, Pedro, Maria.... Somos todos PECADORES e carecemos da obra redentora de Jesus! Só ELe é superior e só Ele tem o Nome acima de todo nome, seja na terra seja no céu! Só a Ele devemos dirigir nossas preces, pois a Redenção vem dEle!

QUe o Senhor continue nos abençoando

David

_________________________________________________________________________________
"Em ti me alegrarei e saltarei de prazer; cantarei louvores ao teu nome, ó Altíssimo." Salmo 9:2



Editado 8 vezes. Última edição em 17/11/2008 17:38 por David_.

Citação:

M. Martins
Uns tios meus, mudaram-se para uma igreja metodista. Dizem-me agora, que num ano apenas, conhecem mais de Bíblia, do que em 30 anos de catolicismo!

Uns tios meus também(coincidência) e dizem exactamente o mesmo.
É o que disse não podemos parar no tempo. S. Francisco xavier traçou um caminho que é preciso dar continuidade, em direcção a Deus. Não podemos parar na religiosidade popular.

Citação:

David_
Só Jesus É superior a todos e só Ele tem Nome que é superior a qualquer nome.

E onde é que alguém disse o contrário?

Citação:

vitor*

Citação:

M. Martins
Uns tios meus, mudaram-se para uma igreja metodista. Dizem-me agora, que num ano apenas, conhecem mais de Bíblia, do que em 30 anos de catolicismo!

Uns tios meus também(coincidência) e dizem exactamente o mesmo.
É o que disse não podemos parar no tempo. S. Francisco xavier traçou um caminho que é preciso dar continuidade, em direcção a Deus. Não podemos parar na religiosidade popular.

E quem é que impediu os vossos tios de ler e estudar a Bíblia? Eu não esperei que ninguém me viesse ensinar. Parti eu para essa luta e vou procurando a ajuda que vou precisando...

Cassima

E antes de mais, deixem-me clarificar uma coisa:

Eu não defendo um catolicismo SÓ de religiosidade popular. Seria, obviamente, um absurdo!
Defendo sim, um catolicismo TAMBÉM de religiosidade popular, onde esta tenha o seu lugar.

Cassima

Cassima, diz que:

>>>>>>E quem é que impediu os vossos tios de ler e estudar a Bíblia? Eu não esperei que ninguém me viesse ensinar. Parti eu para essa luta e vou procurando a ajuda que vou precisando... <<<<<<

Eu faço precisamente o mesmo que tu. Leio, procuro, estudo.... Mas a iniciativa partiu de mim, que gosto de lêr, que sou curioso. Outros não são assim, é preciso que alguém os guie e conduza!

Nunca ouvi nenhum padre a perguntar se os fiéis têm Bíblia em casa, e/ou se a lêm.

Sabe que se perguntar a um cristão católico o que diz Jo 1,1, 99% não o sabe?
Sabe que esses 99% nem sequer sabem localizar na Bíblia onde fica Jo 1,1?
Sabe que a grande maioria procuraria Jo 1,1no Antigo Testamento?

Não estou a exagerar.As coisas funcionam mais ou menos assim!

Já uma vez, fiz a proposta, de que a Missa, em vez de começar ás 10h, começasse ás 9,30h. Nessa meia hora antes da Missa, alguém explicaria aos fiéis as leituras que iriam ser lidas nesse dia. E os fiéis TERIAM QUE TER AS BÍBLIAS NAS MÃOS! Pelo menos iam aprendendo a manusea-las.

Resposta: -Que é complicado, -Que não vinha ninguém, -Que é uma chatisse etc.

Agora pergunto eu: - Assim vamos a algum lado?

O que fazer quando durante a Liturgia algumas pessoas estão de terço na nas mãos a rezar?

O que dizer de frases como: "pede á mãe, que o Filho escuta?"

O que fazer quando os católicos são confrontados com as Testemunhas de Jeová? e metem os pes pelas mãos?

Os coitados, que nem sequer sabem quantos lívros têm a Bíblia, como é que estão em condições de refutar a "teoria" dos TJ de que a Trindade é uma invenção, de que Cristo é um anjo, de que o fim do mundo está a chegar etc?

Eu consigo desmontar todas as doutrinas deles, e concerteza outros por aqui também, (de tal forma que quando me vêem, até fogem). Mas isso foi á minha custa, com muita investigação. Agora o "normal" dos católicos, caem que nem moscas na teia.

E a culpa disto, continuo a dizê-lo, é das cúpulas, que continuam a não se preocupar com a formação bíblica dos fiéis. E o pior é que vão deixando as coisas andar.

E já ouví muito boa gente, incluindo alguns padres, que dizem o mesmo que eu.

Paz e Bem

M.

Este é um fenómeno deveras curioso e frequente no mundo protestante, mas pelos vistos agora chegou também aos católicos... (terá?)
Criticam o modo como objectos e pessoas do presente e do passado são veneradas, mas quando chega à Bíblia a coisa já é diferente. Chegam ao ponto de falar da Bíblia como se de Deus se tratasse.

Acontece que para os católicos a Bíblia é inspirada e inspiradora, não é objecto de idolatria.
Pelos menos as pessoas de carne e osso, fracas como todos nós, fizeram da sua vida um exemplo a ser seguido. Demonstrando que pessoas simples, fracas e pecadoras podem melhorar e ajudar sem perder a sua humildade, aproximando-se do ideal cristão.
Pelo menos as crenças populares são encaradas com naturalidade e simplicidade, sem com isto ferir nada nem ninguém, apenas escandalizando os fariseus.

Perto de mim ha anualmente uma festa de um santo e é habito levar os animais domésticos desde a vaca, o porco, o cavalo ou o gato a uma capela e dar voltas à mesma. Os animais são benzidos e ha quem acredite que eles vão ter mais saude por isso.
É óbvio que se trata de uma festa com raízes pagãs, ligadas aos ciclos da Natureza. A religiosidade católica sublimou, transformou estas crenças primitivas e agora é Deus a força que os vai ajudar, a quem eles prestam culto.
Que horror pode haver nisto? Não é Deus o criador de todas as coisas? Não vela por tudo?
As festas são em honra de um santo, aquele que distingue aquela comunidade das outras è volta, que terão festas em honra de outros santos. Isto é mau?!? Não! Isto é a identidade de uma comunidade, é cultura.
Vão lá ensinar teologia no meio da festa e vão ver para onde são lançados os foguetes...

Agora saber debitar versículos, ter a Bíblia decorada... isso é que é desejável? Nos USA é normal, não há série em que num episódio lá salte um versículo e o outro identifica, tudo com um ar muito grave que a coisa é séria.
Discutir com TJ citando a Bíblia? Mas isso é o que eles querem... não sabem mais nada. Falem de cultura, de ciência e eles empancam. É limpinho e não vos aparecem nunca mais.

Desculpem mas padres pós-CVII não acredito que ainda digam para não estudarem, consultarem a Bíblia. Afinal é a base da nossa cultura Judaico-cristã. Agora conhecer a Bíblia sem contextualizar o momento em que foram escritos os vários livros, sem tentar perceber porque uns textos são aceites e outros nem por isso, sem o mínimo olhar critico... isso não é cultura bíblica e resulta nos TJs e Davids_ por ai... máquinas debitadoras de versiculos a metro.

Não obrigado. Antes as benzeduras às santas de altar. O resultado é menos pernicioso.

Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.

Sim e normalmente a maioria desses que andam nessas festas pagãs percebem e sabem isso tudo, muito cultos e instruidos e literados daaaa, então as gentes velhas da Terra que são os principais frequentadores disso são muito cultos e instruidos não haja dúvida, sabem mas é que é a tradição, já os avós faziam, e já é pedir muito. Quanto a eu que sou evangélico não é por nada, mas já tenho ido as festas de santo antonio de Lisboa, as marchas populares e comprado manjerico óioai vou comprar um manjerico e comido da boa da sardinha assada e bebido umas bejecas, não tou a venerar ninguem juro, só a divertir-me um pouco, gosto de borga, nem me lembro do santo antónio, só me costumo lembrar é do São Pedro quando me esqueço do guarda chuva em casa e fico todo encharcado porque não fechou as torneiras lá em cima.

Lena, dizes que:

>>>>>Este é um fenómeno deveras curioso e frequente no mundo protestante, mas pelos vistos agora chegou também aos católicos... (terá?)
Criticam o modo como objectos e pessoas do presente e do passado são veneradas, mas quando chega à Bíblia a coisa já é diferente. Chegam ao ponto de falar da Bíblia como se de Deus se tratasse. <<<<<

Tenho que tecer alguns comentários:

1 – Nem tudo no protestantismo é mau, nem tudo no catolicismo é bom. (E vice-versa). Ambas são constituídas por cristãos, ambas fazem parte do Corpo de Cristo. Ambas têm virtudes e erros. Esses advindos da parte dos homens.

2 – Repara: Por um lado criticas quem critica as venerações a objectos e pessoas do presente e do passado. Por outro criticas essas mesmas pessoas por “falar da Bíblia como se de Deus se tratasse”. Não podemos cair em extremismos. Mas em questões de religião, não há meio termo. Como disse Jesus, “que a vossa palavra seja sim, ou não”. Não podem existir meias verdades, nem uma fé com um pé na Palavra, e outro nas venerações.

Como já tive a oportunidade de dizer, há que definir prioridades. Prefiro a Bíblia, e a Tradição conforme á Bíblia.

Dizes que: “ Chegam ao ponto de falar da Bíblia como se de Deus se tratasse”. Agora eu pergunto: Mas a Bíblia não contém a Palavra de Deus? A Bíblia É Deus! Não a Bíblia como livro físico, mas como PALAVRA. E entendida dessa forma, a Bíblia como PALAVRA, é superior a qualquer objecto ou veneração.


Dizes que:

>>>>Acontece que para os católicos a Bíblia é inspirada e inspiradora, não é objecto de idolatria. <<<<<

Tens razão. No entanto, eu não fiz qualquer alusão a “idolatrar” a Bíblia. Sobre isto, já respondi acima.


Dizes que:

>>>>>Pelos menos as pessoas de carne e osso, fracas como todos nós, fizeram da sua vida um exemplo a ser seguido. Demonstrando que pessoas simples, fracas e pecadoras podem melhorar e ajudar sem perder a sua humildade, aproximando-se do ideal cristão. <<<<<

Mais uma vez falas bem. Mas.....essas pessoas seguiram quem, como exemplo do ideal cristão?

Eu respondo: Seguiram CRISTO!!!

Eu pergunto: Vamos seguir como exemplo pessoas que tiveram como exemplo Cristo? OK. Nada contra. Mas...não valerá antes, Ter como exemplo CRISTO, (a fonte), e ter nos santos que seguiram a Cristo irmãos na fé? É que se quisermos seguir os exemplos dos santos, temos que fazer como eles: Seguir o exemplo de Cristo!

Mais uma vez, é uma questão de prioridades.


Dizes que:

>>>>Pelo menos as crenças populares são encaradas com naturalidade e simplicidade, sem com isto ferir nada nem ninguém, apenas escandalizando os fariseus. <<<<

Ok. Nada contra a naturalidade e simplicidade, desde que reflictam a AUTENTICIDADE do cristianismo.


Dizes que:

>>>>>Perto de mim ha anualmente uma festa de um santo e é habito levar os animais domésticos desde a vaca, o porco, o cavalo ou o gato a uma capela e dar voltas à mesma. Os animais são benzidos e ha quem acredite que eles vão ter mais saude por isso. >>>>>

Ok. Perto de mim, também acontecem coisas estranhas, como católicos que frequentam a bruxa para lhes “benzerem” a roupa, católicos que aos Domingos vão á Missa, e ás terças vão ao centro espírita, e católicos que na Comunhão, trazem a hóstia nas mãos, (eu já assisti a isso). Para a levarem á bruxa da esquina a fim de fazerem não sei o quê, profanando desse modo o Corpo de Cristo.

E olhe que não são poucos os católicos que o fazem. Sei os nomes de alguns. Já alertei para esse facto, e as coisas têm mudado.

Dizes que:

>>>>>É óbvio que se trata de uma festa com raízes pagãs, ligadas aos ciclos da Natureza. A religiosidade católica sublimou, transformou estas crenças primitivas e agora é Deus a força que os vai ajudar, a quem eles prestam culto.
Que horror pode haver nisto? Não é Deus o criador de todas as coisas? Não vela por tudo? <<<<<

Compreendo o teu ponto de vista. Mas será que o povo o compreende assim?

Dizes que:

>>>>As festas são em honra de um santo, aquele que distingue aquela comunidade das outras è volta, que terão festas em honra de outros santos. Isto é mau?!? Não! Isto é a identidade de uma comunidade, é cultura. <<<<<

Os santos distinguem uma comunidade da outra? Então as comunidades são diferentes umas das outras? Uma de Santo André, outra de Nossa Senhora de Fátima, outra de São Bartolomeu etc?
Que eu saiba as diferentes comunidades constituem UMA SÓ COMUNIDADE, UMA SÒ IGREJA. Lembre-se do CREDO: ....Creio na igreja UNA.......
Então como ficamos?

È cultura? Sim. Mas cuidado. A Cultura, os aspectos antropológicos são importantes, não se podem sobrepor á VERDADE reigiosa FUNDAMENTAL!!!


Dizes que:

>>>>Vão lá ensinar teologia no meio da festa e vão ver para onde são lançados os foguetes...<<<<<

O problema é que não sendo o catolicismo a ensinar-lhes teologia, são os Protestantes, os Evangélicos, os Adventistas, os Testemunhas de Jeová e outros quem nos substituem nessa tarefa. É isso que tem acontecido.


Dizes que:

>>>>Discutir com TJ citando a Bíblia? Mas isso é o que eles querem... não sabem mais nada. Falem de cultura, de ciência e eles empancam. É limpinho e não vos aparecem nunca mais. <<<<<

Enganas-te. Eu “venço” um debate com os TJ usando APENAS a Bíblia. É preciso é sabe-la bem. Um católico tem que saber de cultura e ciência. Mas TEM OBRIGATÓRIAMENTE SABER DE BÍBLIA. Pois os católicos antes de serem filósofos e cientistas, têm que conhecer a PALAVRA!

Dizes que:

>>>> Agora conhecer a Bíblia sem contextualizar o momento em que foram escritos os vários livros, sem tentar perceber porque uns textos são aceites e outros nem por isso, sem o mínimo olhar critico... isso não é cultura bíblica e resulta nos TJs e Davids_ por ai... máquinas debitadoras de versiculos a metro. <<<<

Tens razão. E estás-me a dar razão. É pena é que ninguém ensine ISSO QUE referes aos cristãos católicos. Pelo menos isso!

Dizes que:

>>>>> Antes as benzeduras às santas de altar. O resultado é menos pernicioso.<<<<<<

E eu concluo: É tudo uma questão de prioridades

Paz e Bem

M.

Citação:

M. Martins
>>>>>Perto de mim ha anualmente uma festa de um santo e é habito levar os animais domésticos desde a vaca, o porco, o cavalo ou o gato a uma capela e dar voltas à mesma. Os animais são benzidos e ha quem acredite que eles vão ter mais saude por isso. >>>>>

Ok. Perto de mim, também acontecem coisas estranhas, como católicos que frequentam a bruxa para lhes “benzerem” a roupa, católicos que aos Domingos vão á Missa, e ás terças vão ao centro espírita, e católicos que na Comunhão, trazem a hóstia nas mãos, (eu já assisti a isso). Para a levarem á bruxa da esquina a fim de fazerem não sei o quê, profanando desse modo o Corpo de Cristo.

Caro M. Martins

Ia responder às tuas mensagens quando esbarrei nisto!

Não estás, com certeza, a equiparar as situações?

Porque, se estás, acho que não vale a pena continuar esta conversa.

Fica bem.

Cassima



Editado 1 vezes. Última edição em 18/11/2008 13:18 por Cassima.

Cara Cassima.

Não estou a equiparar situações. Estou a equiparar ATITUDES. Sabes que uma rapariga da minha paróquia, catequista, quando se sasou, levou dentro do vestido de noiva dentes de alho por cauda do mau olhado?

E ela diz isto como se fosse a coisa mais natural do mundo.


Penso que, nós, católicos mais esclarecidos, temos que desmistificar toda a religiosidade popular, retirar-lhe o acessório, e deixar o essêncial.

Donde vêm este tipo de atitudes de mistutar o religioso e o profano?

Eu respondo-te: da ignorância. Da falta da leitura da Palavra de Deus.

De qualquer modo, podes, se assim o entenderes, tentar desmontar os meus raciocínios. Como digo sempre, estou a aprender constantemente. Ficaria muito triste se deixasses de dar o teu contributo neste tema.

Como diz o outro, a falat (teclar) é que a gente se entende.

Um abraço

M.

Caro M. Martins

Nos dois casos descritos há uma diferença muito grande, quer na situação quer na atitude:

- No caso da Lena, por mais que tu não concordes e aches errado, é uma cerimónia católica, realizada dentro da Igreja Católica, aprovada por ela, celebrada por um padre.

- No caso que descreves, nomeadamente no caso da hóstia para a bruxa, está a ocorrer um pecado gravíssimo. E as pessoas que o fazem sabem-no. Não é uma questão de ignorância.

Há uma diferença do tamanho do mundo.

Cassima