Citação:

JMA
A Igreja não considera eutanásia o caso de uma pessoa com uma doença terminal, que, não o podendo fazer, pede para a matarem por a vida lhe ser insuportável, uma vez que tem dores insuportáveis, as quais não são aplacáveis por métodos paliativos, sendo lícito desligar as máquinas que mantêm artificialmente a sua vida

.
A dor insuportável pode não ser física. Muitas destas "dores" NÃO SÃO APLACÁVEIS POR MÉTODOS PALIATIVOS, QUE TÊM OS SEUS LIMITES.
Nada há tão degradante da dignidade do ser humano como a dor.

católica praticante

seven

não estamos a falar de aborto.

Pelas tuas palavras deduzo que discordas da Evangelium Vitae. Certo?

Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.

A dor insuportável do exemplo que dei é naturalmente uma dor física.
Que motiva a insuportabilidade da vida. Essa insuportabilidade é que já não é física.

João (JMA)

lena:

Introduziste duas questões muito importantes- a ideia do testamento vital e a questão da ordem para não reanimar.

católica praticante



Editado 1 vezes. Última edição em 28/06/2007 15:41 por catolicapraticante.

Uma vez que se demonstrou neste Fórum a impossibilidade da discussão do tema do aborto em termos aceitáveis, agradeço que vão discutir o tema para o outro tópico.

João (JMA)

JMA

Citação:

"A dor insuportável do exemplo que dei é naturalmente uma dor física.

Recentemente estive em contacto com especialistas de oncologia de dois países europeus onde a eutanásia está regulamentada. Curiosamente - ou não - são países com um forte investimento em cuidados paliativos e cuidados em fim de vida - ou seja, a questão da eutanásia não surgiu por omissão ou por ausência de cuidados aos doentes., muito pelo contrário, surgiu como uma cponsequ~encia da preocupação essencial pelo seu bem estar.
A questão da dor física insuportável é quase discipienda. Dito de outra forma - a dor insuportável de que os doentes falam, na mior parte dos casos não é física - essa pode ser controlada - é essencialmente emocional . E essa dor pode se tão intensa e degradante como a dor física.

Depois, há outro tipo de "tortura" que não é propriamente dor mas um desconforto terrível. Por exmplo, não conseguir respirar - a sensação permanente e inevitável de sufocação.

E nestes casos? A dor não conta?

os doentes não falam apenas da dor. falam em querer morrer com dignidade, em paz e sem sofrimento.

católica praticante



Editado 1 vezes. Última edição em 28/06/2007 15:51 por catolicapraticante.

Na questão até agora vista, a dor é física, não aplacável por métodos paliativos.

E a discussão centra-se agora na licitude de, em caso de impossibilidade do doente se manifestar, outrém decidir por ele.

João (JMA)

Tanto a questão do testamento vital como da possibilidade de dar ordem para não reanimar parecem-me bastante pacíficas?

JMA:

SE consideras a possibilidade de eutanásia passiva apenas em situação de dor física, obviamente que o caso de Piergiorgio Welby não se enquadra nesta situação.Terás de admitir que no seu caso, deveria ter continuado ligado ao ventilador, pois o seu problema não era a dor física insuportável e não sanável por meios paliativos.

ZÈ:
A questão não é nada pacífica. Implica o direito de cada um dispor livremente da decisão de morrer e de decidir antecipadamente, se, em determinadas circunstãncias, deve ser sujeito a eutanásia.Ainda que passiva.

católica praticante

Mas não é direito, nem pode ser!

Digam-me lá: acham bem o suicídio? Quando alguém desiste da vida, mesmo de perfeita saúde física, embora evidentemente perturbada mentalmente?

Abraçando-vos em Cristo,

Diogo, A.M.D.G.

Cara CP,

E eu já esgotei as possibilidades logo na minha primeira conclusão?

Seria inédito...

João (JMA)

Citação:

Lena
seven
não estamos a falar de aborto.

Pelas tuas palavras deduzo que discordas da Evangelium Vitae. Certo?

Eu sei bem do que estamos a falar. Apenas fiz uma comparação divido à semelhança de discursos.
Não discordo da encíclica. Nem muito menos andei a dizer tal coisa, e já deixei bem explícita aqui no fórum a minha opinião. Por aí não consegues. Não ao assassínio, não ao suicídio. Se alguém estiver para morrer brevemente, é escusado estarem com tratamentos que só aumentam o sofrimento e nada curam. É deixar a pessoa morrer naturalmente. E conclui-se que no caso daquele senhor italiano, ele não estava às portas da morte, e foi por sua iniciativa e provavelmente por iniciativa de outros que ele resolveu acabar com a sua vida de um modo muito pouco dignificante. Mas pelos vistos vocês acham que um suicídio é uma coisa digna.

"Ama e faz o que quiseres" - Santo Agostinho

CP, mas a proposta do testamento vital de que falaste procura evitar a eutanásia. Quanto ao direito à não reanimação, duvido que alguém se oponha?

Citação:

s7v7n
E conclui-se que no caso daquele senhor italiano, ele não estava às portas da morte,

Continuas a considerar que ele não estava em situação de morte eminente. Tudo bem.
Posso então concluir que nessa perspectiva, ele deve ter-se sentido muito infeliz por ter nascido numa determinada época e país. Bastava menos uns 50 anos ou ter nascido no 3º mundo, para ter o direito a descansar naturalmente.

Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.

Zé, claro que provavelmente ninguém se opõe.

Ninguém me disse nada sobre o suicídio. Fiquei curioso...

Abraçando-vos em Cristo,

Diogo, A.M.D.G.

Lena,

não percebi nada do que disseste. Se queres que responda, peço-te que reformules a questão se faz favor.

"Ama e faz o que quiseres" - Santo Agostinho

seven

não coloquei questão nenhuma, apenas fiz um comentário.
Tu achas que o italiano não estava em situação de morte eminente, eu acho que estava e já expliquei várias vezes porquê. Foi nesse sentido que comentei.

Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.

Relativamente à pergunta do João, acho que apenas os médicos e familiares, em condições muito específicas, poderão eventualmente tomar uma decisão dessas. E essas situações deverão estar bem identificadas, para evitar abusos.

A recusa do enterro religioso do Piergiorgio Welby foi por defender a eutanásia em geral? Ou por ter querido a eutanásia em particular para ele?

Agora uma pergunta à margem do tópico: qual a posição da igreja perante um suicida? Não lhe faz enterro religioso?

Cassima

Ola a todos
A recusa do enterro religioso deveu-se a forma que ele escolheu para morrer suicidio.

Cumprimentos

Sérgio Lopes

Geralmente um doente que esteja ligado a uma máquina, não tem o prognóstico da parte do médico como doente terminal. Já um doente com cancro já pode ter esse diagnóstico. Por isso digo que não existiam indicações da parte dos médicos que indicavam que o senhor estava prestes a morrer. Se os há gostava de saber. Já que estamos a dialogar também no plano científico, era bom que vissemos esta situação por esse lado. O que diziam os médicos. Que a sua situação era dramática. Ok, que ele estava perturbado psicologicamente. Ok. Que ele estava prestes a morrer? Não me parece.

"Ama e faz o que quiseres" - Santo Agostinho