São Paulo se auto denominou Apóstolo.
Pois o mesmo Jesus que Pedro, Tiago, João e outros, conviveram, este mesmo Senhor apareceu ressuscitado para Paulo e o escolheu, mandando-lo em missão.
Vi o Senhor, potanto sou Apóstolo. E por causa disso Paulo sofreu muita perseguição e sofrimento em nome do Reino.



Editado 1 vezes. Última edição em 22/06/2007 16:46 por Chris Luz BR.

portanto ...

Albino,
grata pela partilha de suas mensagens neste tópico.
Um professor que tive ficou imaginando como Jesus se desesperou no Getsenami quando percebeu que após tres anos eles não entenderam nada.
Mas então o Espírito Santo veio para iluminar as mentes...
Saudações
Christina



Editado 1 vezes. Última edição em 22/06/2007 17:16 por Chris Luz BR.

O refrão de um cânticos de comunhão que costumamos cantar, da autoria de Frei Acílio Mendes" é assim:

"Jesus Cristo pão da vida,
Jesus Cristo pão do amor,
flor de trigo repartida,
nossa festa és tu, Senhor"

*=?.0

Acho este aqui muito interessante pois diz que na comunhão recebemos a Trindade:
Na comunhão recebemos o Espírito Santo, e vem contigo, Jesus, o Teu Pai Sacrossanto.

) Quando Teu Pai revelou o segredo a Maria, que pela força do Espírito conceberia, a Ti, Jesus, ela não hesitou logo em responder: faça-se em mim, pobre serva, o que a Deus aprouver.
Hoje, imitando Maria, que é a imagem da Igreja, nossa família outra vez Te recebe e deseja, cheia de fé, de esperança, de amor, dizer “sim” a Deus. Eis aqui os Teus servos, Senhor.
Que a graça de Deus cresça em nós, sem cessar. E de Ti, nosso Pai, venha o Espírito Santo de Amor pra gerar e formar Cristo em nós.
2) Por um decreto do Pai ela foi escolhida para gerar-Te, ó Senhor, que és a origem da vida. Cheia do Espírito Santo no corpo e no coração, foi quem melhor cooperou com a Tua missão.

Na comunhão recebemos o Espírito Santo, e vem contigo, Jesus, o Teu Pai Sacrossanto.

Vamos agora ajudar-Te no plano da salvação. Eis aqui os Teus servos, Senhor. 3-No coração de Maria, no olhar doce , terno, sempre tiveste na vida um apoio materno. Desde Belém, Nazaré, só viveu para Te servir, quando morrias na cruz Tua mãe estava ali. Mãe amorosa da Igreja, quer ser nosso auxílio, reproduzir no cristão as feições de seu Filho. Como ela fez em Caná, nos convida a Te obedecer. Eis aqui os Teus servos, Senhor. 4) De outra mãe, a Igreja, um dia nascemos. Pelo batismo, tua vida imortal recebemos. Sendo fiel, conservou tuas palavras e transmitiu a nós seus filhos amados, e a ti conduziu. Vendo que os homens têm fome de amor e verdade, tantos são pobres e fracos, sem paz e amizade. Deste à Igreja a missão de gerar-te nos corações. Eis aqui os teus servos, Senhor!

...Que a graça de Deus cresça em nós, sem cessar. E de Ti, nosso Pai, venha o Espírito Santo de Amor pra gerar e formar Cristo em nós....

Voltando ao assunto de que sem padres não há Igreja, li há pouco tempo na revista Família Cristã o seguinte caso:

Em África, no interior, o padre de uma terra foi assassinado. As pessoas contactaram o bispo, mas não havia padre para lhes mandar.

Pois estas pessoas mantiveram uma Igreja das mais verdadeiras que pode haver. Escolheram entre eles o que acharam mais merecedor e essa pessoa orientava a Celebração da Palavra. Baptizavam as crianças, faziam as celebrações dos mortos, pediam a bênção para os casais, comungaram enquanto houve hóstias consagradas.

Foram resistindo e contactando o bispo, que não tinha padre para lhes enviar.

Não sei como acabou (se acabou) o caso. O que vos digo, é que estas pessoas tiveram uma atitude de Igreja como, se calhar, há poucos que se lhes comparem.
E se tivessem usado pão e pedido a Deus que o abençoasse e o partilhassem em alternativa às hóstias que já não possuíam, para mim não havia mal nenhum. Mesmo sem padre!

Isto não é desvalorizar os padres! É encontar alternativas à sua falta real!

Um abraço

Cassima

Boa pontaria

*=?.0

Devemos é rezar e muito para que a Igreja seja abençoada com mais sacerdotes.

Somos todos sacerdotes.

católica praticante

Rezar? Com certeza!

E quando os não há, arranjar forma de ser Igreja, e não ficar em casa sentados à espera que os haja.

Uma coisa não impede a outra!

Cassima

Citação:

catolicapraticante
Somos todos sacerdotes.

Eu não sou. No Catolicismo os fiéis não são todos «sacerdotes».

Pode ser que noutros credos haja essa concepção mas não na Igreja de Cristo.

João:

Não és baptizado? Não és católico?

Não sabes que "Pelo sacerdócio baptismal, todos nós somos servidores de Jesus Cristo.."???

Não sabias que os textos das Escrituras evidenciam a qualidade sacerdotal de todo o Povo de Deus. O Profeta Isaías define, assim, o novo povo messiânico: "Vós sereis chamados sacerdotes do Senhor e tereis o nome de ministros do nosso Deus" (Is. 61,6). E o Apocalipse, referindo-se a Cristo glorioso, acrescenta: "Aquele que nos ama, que, pelo Seu Sangue, nos libertou do pecado e fez de nós um Reino de Sacerdotes para o Seu Deus e o Seu Pai" (Apc. 1,5-6). Ao referir Deus Pai como destinatário último da qualidade sacerdotal da Igreja, São João situa o sacerdócio do Povo de Deus como participação e actualização do sacerdócio de Cristo. Ser sacerdote é poder oferecer a Deus o sacrifício de louvor, oferecer e oferecer-se, tal como Cristo. O acto ministerial de oferta, a celebração litúrgica, ganha densidade na oblação da vida concreta daqueles que oferecem. Como diz o Concílio Vaticano II, "todos os discípulos de Cristo, perseverando na oração e no louvor de Deus, devem oferecer-se como vítimas vivas, santas, agradáveis a Deus e dando testemunho de Cristo" (cf. Lumen Gentium, n. 10).
A oferta sacerdotal do Povo de Deus é sempre participação na oferta do próprio Jesus Cristo, que exerce o Seu sacerdócio, como cabeça da Igreja, através dos ministros ordenados, o sacerdócio ministerial. É por isso que o Concílio afirma que estas duas expressões da qualidade sacerdotal do "novo Povo de Deus", o sacerdócio ministerial e o sacerdócio comum a todos os fiéis, se ordenam um para o outro, não há expressão de um sem o outro. O sacerdócio ministerial, que torna sacramentalmente presente na Igreja, de modo particular na celebração eucarística, Cristo Sumo Sacerdote e Cabeça da Igreja, é essencial para que a Igreja toda possa exprimir a sua dimensão sacerdotal. Não há Igreja sem Eucaristia, não há Eucaristia sem sacerdócio ministerial.


Claro que no caso de não seres baptizado nem seres católico, estas cponcepções não fazem sentido.

católica praticante

É o problema da catequese.

Até quando Senhor...?

«Não há Igreja sem Eucaristia, não há Eucaristia sem sacerdócio ministerial»

O problema não é de catequese. O problema são esses truques para confundirem os outros.

João, claro que não somos sacerdotes. E são eles que costumam alertar para se ter cuidado com as más interpretações bíblicas. E agora vêm dizer que nós estamos em pé de igualdade com os sacerdotes ordenados. É a tal questão de que deveriamos todos poder consagrar dons e tudo o resto que os sacerdotes fazem. A culpa é dos maliciosos dos Ratzingers e o resto da cúria. A tua prece é correcta. O resto é conversa para meter confusão.

"Ama e faz o que quiseres" - Santo Agostinho

s7v7n

Não vejo onde está a confusão. O caso que expus, s7v7n é real, concreto. Não é uma hipótese de trabalho. Que é que tu achas que aquelas pessoas deviam ter feito?

Deviam aceitar a situação: não temos padre, não podemos fazer nada? Ficamos em casa, trabalhamos, mas não vivemos como comunidade de Cristo?

Ou resolver na medida do que podiam os problemas derivados da falta do padre?

Pois não falou Jesus (Mt 18, 19-20):
«Digo-vos ainda: Se dois de entre vós se unirem, na Terra, para pedir qualquer coisa, hão-de obtê-la de meu Pai que está no Céu. 20*Pois, onde estiverem dois ou três reunidos em meu nome, Eu estou no meio deles.»


Cassima

Cassima, o exemplo que deste sobre essa comunidade demonstra a vontade real de não esquecerem Deus. E isso é muito bom. Quanto ao resto de serem as pessoa a consagrar os dons, a minha opinião é que isso não será válido sem a ordenação sacerdotal. E isso não acontece apenas por capricho do Vaticano. Existe teologia por de trás. A tal catequese uns quantos gostam de falar mas que pelos vistos não sabem assim tanto. O Vaticano nesse caso deve arranjar alguém que vá para lá. As pessoas não podem ou não devem ser deixadas sem comunhão. Não sou por iniciativa própria que vou dizer umas palavras e pronto, estão consagrados os dons.

"Ama e faz o que quiseres" - Santo Agostinho

O Seven, além de não saber, não demonstra vontade para aprender. Se Maomé não vai à montanha, o Seven não vai ao catecismo. E por que razão o Seven foge do catecismo? Vai lá saber...

Citação:

João, claro que não somos sacerdotes. E são eles que costumam alertar para se ter cuidado com as más interpretações bíblicas.

Catecismo da Igreja Católica:


As Características do POVO DE DEUS

&782 - O Povo de Deus tem características que o distinguem nitidamente de todos os agrupamentos religiosos, étnicos, políticos ou culturais da história:

- Ele é o Povo de Deus: Deus não pertence, como propriedade, a nenhum povo. Mas adquiriu para si um povo dentre os que outrora não eram um povo: "Uma raça eleita, um sacerdócio régio, uma nação santa" (1Pd 2,9).

- A pessoa torna-se membro deste povo não pelo nascimento físico, mas pelo "nascimento do alto", "da água e do Espírito" (Jo 3,3-5), isto é, pela fé em Cristo e pelo Batismo.

- Este povo tem por Chefe (Cabeça) Jesus Cristo (Ungido, Messias); pelo fato de a mesma Unção, o Espírito Santo, fluir da Cabeça para o Corpo, ele é "o Povo messiânico".

- A condição deste povo é a dignidade da liberdade dos filhos de Deus: nos corações deles, como em um templo, reside o Espírito Santo

- "Sua lei é o mandamento novo de amar como Cristo mesmo nos amou.". É a lei "nova" do Espírito Santo.

- Sua missão é ser o sal da terra e a luz do mundo. "Ele constitui para todo o gênero humano o mais forte germe de unidade, esperança e salvação."

- Finalmente, sua meta é "o Reino de Deus, iniciado na terra por Deus mesmo, Reino a ser estendido mais e mais, até que, no fim dos tempos, seja consumado por Deus mesmo".

UM POVO SACERDOTAL, PROFÉTICO E RÉGIO

&783 - Jesus Cristo é aquele que o Pai ungiu com o Espírito Santo e que constituiu "Sacerdote, Profeta e Rei". O Povo de Deus inteiro participa dessas três funções de Cristo e assume as responsabilidades de missão e de serviço que daí decorrem.

&784 - Ao entrar no Povo de Deus pela fé e pelo Batismo, recebe-se participação na vocação única deste povo, em sua vocação sacerdotal: "Cristo Senhor, Pontífice tomado dentre os homens, fez do novo povo 'um reino e sacerdotes para Deus Pai'. Pois os batizados, pela regeneração e unção do Espírito Santo, são consagrados para ser uma morada espiritual e sacerdócio santo.

&785 - "O povo santo de Deus participa também da função profética de Cristo." Isso se verifica de modo particular pelo sentido sobrenatural da fé, que é de todo o povo, leigos e hierarquia, apegando-se "indefectivelmente à fé uma vez para sempre transmitida aos santos", e aprofunda a compreensão da mesma e torna-se testemunha de Cristo no meio deste mundo.

&786 - O Povo de Deus participa finalmente da função régia de Cristo. Cristo exerce sua realeza atraindo para si todos os homens por sua morte e Ressurreição. Cristo, Rei e Senhor do universo, se fez servidor de todos, não veio "para ser servido, mas para servir e para dar sua vida em resgate por muitos" (Mt 20,28). Para o cristão, "reinar é servir", particularmente "nos pobres e nos sofredores, nos quais a Igreja reconhece a imagem de seu Fundador pobre e sofredor". O povo de Deus realiza sua "dignidade régia" vivendo em conformidade com esta vocação de servir com Cristo.

Todos os que renasceram em Cristo obtiveram, pelo sinal da cruz, a dignidade real e, pela unção do Espírito Santo, receberam a consagração sacerdotal. Por isso, não obstante o serviço especial do nosso ministério, todos os cristãos foram revestidos de um carisma espiritual que os torna membros desta família de reis e deste povo de sacerdotes. Não será, na verdade, função régia o fato de uma alma, submetida a Deus, governar seu corpo? E não será função sacerdotal consagrar ao Senhor uma consciência pura e oferecer no altar do coração a hóstia imaculada de nossa piedade?

Ademais, além da humildade para ir consultar o catecismo, faltou atenção para interpretar o que está sendo dito. Ninguém aqui está - eu pelo menos não estou - ensinando que qualquer um pode ir consagrando o pão e o vinho na missa dentro da igreja católica, existe uma norma bem clara dentro da igreja e ela ordena algumas pessoas para esse fim. Um norma contingente, entretanto, não retira nem diminui o sacerdócio constitutivo de todo batizado.

Firefox:
Parabéns pela tua paciência.Nada mais irritante que a ignorãncia presunçosa.

católica praticante



Editado 1 vezes. Última edição em 13/07/2007 17:58 por catolicapraticante.