Chris,
Penso que a CELAM se vai reunir brevemente. Não é?

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Meu caro Irmão em Cristo Jesus:

Estou em total acordo com a Cristina D. Saraiva, quando ela refere que o Concílio Vaticano II tem ainda muito, mas muito para dar. Que se leia com fé e meditação e se coloquem em prática o que os intervenientes escreveram, que não vai ser necessário um novo concílio por muito, mas mesmo muito tempo. Penso que na Igreja também existem pessoas que vivem ao vento deste tempo: a correr e sem pensar, meditar e aprofundar as coisas. E é pena e muito triste.
A proposta inicial para um novo concílio surgir no final dos anos 70...! Um total absurdo!

Albano,
Concerteza que o Concílio Vaticano II tem muito para dar, aliás como o Vaticano I e o de Trento. Muito mais tem a Palavra de Deus, o que não invalida que se organizem Concílios. A mim o Concílio Vaticano II chegou-me por ondas de percepção: 1º foi a Missa em Português, depois o conceito de Humanidade como um todo, alicerçado nos Direitos Humanos, depois o apelo à reflexão e meditação em grupo, depois o apelo ao adentramento na Bíblia, depois o apelo à corresponsabilidade. Tudo isto foi coroado pela descoberta de que "Deus é Amor". Esta mensagem é urgente que chegue a toda a parte. A melhor maneira de o fazer é promovendo a comunhão na Igreja. Deus é amor significa que na sua essência transcendente, indizível e insondável, Deus é comunhão e é com gestos de comunhão e partilha que Deus se faz próximo.
Da minha meditação nos documentos conciliares tenho para partilhar convosco esta paráfrase que sonhei alguém poria em música:

---Paráfrase de Esperança---

No princípio Deus criou com infinito amor
o Céu e a Terra, a Lua e as estrelas,
os oceanos e tudo o que neles existe.
Por último criou o Homem à sua imagem e semelhança:
homem e mulher os criou
para que dominassem sobre o Firmamento...
Seus filhos foram incontáveis como as areias do mar
e fizeram da Paz e da Justiça
o Trabalho e o Governo das Nações e dos Povos...
E Deus, tendo visto que todas as coisas eram boas,
de novo as recriou e fez suas.

Agora nós, Humanidade inteira,
mais livres e mais lúcidos ousamos esperar
que a nossa sede de vastidão e conhecimento
seja esclarecida e saciada
e a Criação se refaça perante o nosso olhar,
qual orvalho imenso de bondade e compreensão...
Porque Ele do alto da Cruz nos abençoou.
No mais profundo silêncio e abandono
quebrou as cadeias do egoísmo e do terror que nos afligem
e, com amor, orou pela nossa unidade.
Sublime Mistério de Salvação.
Guia seguro para os nossos passos.
Ressuscitou! Aleluia!

Abri as portas ao Redentor,
que nos envia para sermos sal da Terra
e Luz para os caminhos da Humanidade...
Rico de misericórdia concedeu-nos a Mãe sempre solícita,
quando tudo parecia soçobrar,
a Estrela da Manhã, Imaculada e pura...
Avé Maria, cheia de Graça, de Ti nasceu,
mais espontâneo que o raiar do Sol,
o Filho do Homem nossa Esperança...
De um extremo ao outro da Terra Ele reúne n’alegria
o nosso coração e a nossa voz...
Vem Senhor Jesus...
Amém!

E esta meditação sobre o Natal:

---Credo de Natal---

Creio em Deus Pai,
que é Amor.
Creio em Jesus Cristo,
que é o Senhor da Liberdade.
Creio no Espírito Santo,
que nos faz novos cada dia.
Creio na Igreja-sal da Terra.
Crio na unidade do género humano.
Creio na ressurreição da vida.
Creio no mundo que há-de vir.

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Peço desculpa pelo erro ortográfico no texto anterior.
Onde está "crio na unidade"... devia estar "creio na unidade...".

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Três questões para o 3º Concílio do Vaticano:

1 - Ordenação de Mulheres

2 - Celibato dos Sacerdotes

3 - Comunhão dos Divorciados Recasados

João (JMA)

Já agora, também julgo que estas questões são relevantes:

- Ensino/Formação Teológica: ultrapassar a péssima formação da maioria dos cristãos (clero + leigos) - Urgente;

- O Governo da Igreja (da Cúria à paróquia) e o lugar de leigos e clero; compreender e assumir novas formas de organização e de relação eclesial;

- Ecumenismo e a promoção da União dos Cristãos;

- "Etiqueta civil" e aparato visual, cerimonial e simbólico da Instituição Igreja

- Agenda moral: re ou descentramento...

Para já, penso que está...

Abraço fraterno,

Miguel

Olá Miguel

Não percebi o que queres dizer com:

Citação:

rmcf
"Etiqueta civil" e aparato visual, cerimonial e simbólico da Instituição Igreja.

Podias explicar, sff?

Um abraço

Cassima

V conferência :
*2007 - Aparecida - São Paulo
O tema da Conferência: “ Discípulos e missionários de Jesus Cristo para que nossos povos n'Ele tenham vida” (“Eu sou o Caminho, a Verdade e a Vida”, Jo. 14,6).



Influências das Conferências na vida da Igreja

Durante a primeira Conferência, no Rio de Janeiro foi fundado o Conselho Episcopal Latino-americano (CELAM), que tem sede em Bogotá. Os participantes da Conferência do Rio de Janeiro ainda eram poucos: os cardeais da América Latina e alguns arcebispos. Tratou de assuntos importantes na época: a renovação das paróquias e comunidades, os problemas sociais, como o desemprego e o crescimento da pobreza; já naquela época falou-se do crescimento dos grupos neo-pentecostais; também se tratou das vocações sacerdotais e religiosas e da presença da Igreja na sociedade.

Depois, veio o Concílio Vaticano II, que fez com que a Conferência do Rio de Janeiro ficasse logo na sombra. A 2ª Conferência, em Medellín (1968), aconteceu num contexto político marcado por ditaduras, falta de liberdades democráticas e o anseio pela liberdade. A Igreja se fez porta-voz desses anseios.

Em Medellín o propósito era traduzir na vida da Igreja na América Latina os impulsos e diretrizes do Concílio; nasceu daí um grande envolvimento da Igreja com a sociedade e o "mundo" e um incentivo importante à atuação do laicato. Em Puebla de Los Angeles, no México (1979), ambiente sócio-político ainda está marcado pela busca e a afirmação das liberdades democráticas, dos direitos humanos, da justiça social e da superação da pobreza; na Igreja temos o crescimento das Comunidades Eclesiais de Base e a influência da Teologia da Libertação.

Puebla faz a opção pelos pobres, e incentiva a "comunhão e a participação" de todos na vida e na missão da Igreja. E a 4ª Conferência, em Santo Domingo (1992) acontece na passagem do 5o. centenário de evangelização da América e num ambiente político marcado por grandes transformações, em todo o mundo.

As preocupações da Conferência foram as mudanças culturais, a globalização e a evangelização. O centro de sua temática poderia ser resumido pela idéia de "evangelização inculturada" ou por "nova evangelização". Em Santo Domingo foi feita a "opção preferencial pelos jovens" e mantida a "opção preferencial pelos pobres". A 5ª Conferência acontecerá em Aparecida (13 a 31 de maio de 2007).

O contexto hodierno da América Latina evidencia, novamente, acentuadas mudanças culturais e religiosas, os efeitos generalizados da globalização, a miséria e a pobreza não-superadas e até agravadas, novas formas de dependência internacional que se manifestam, mas também a busca de novos equilíbrios internacionais; os povos da América Latina continuam marcados pela exclusão e pela relativa insignificância no contexto mundial.

Em Aparecida, a Igreja do Continente pensará sobre a sua participação na vida e no futuro desses povos. E discernirá sobre a maneira melhor de enfrentar os atuais desafios postos à sua missão.
www.visitadopapa.org.br



Editado 1 vezes. Última edição em 16/05/2007 23:57 por Chris Luz BR.

Como seria um concílio de crianças?

---Crianças---

Nós as crianças
estamos em reunião,
voando para Porto Novo,
a cidade da prosperidade.
Vamos dizer a toda a gente que,
tal como no sol nascente,
queremos poder, não violência.
Suavemente o egoísmo cairá e o medo ruirá.
Seremos livres de brincar na rua;
cada mão terá ternura.
A nossa obsessão são mesas redondas.
Motivam-nos as FAR’s: forças de ajuda rápida.
Por toda a parte haverá amizade e rectidão.
O pão será repartido; fortes as construções,
firme a união.

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Cara Cassima,

só agora li esta tua pergunta.

Por isso quero dizer que se deveria discutir todo o cerimonial que, na Igreja, aproxima o Papa de um chefe de estado quasi-absolutista e/ou quasi-teocrático... Não gosto de o ver rodaeado de dezenas de mestres de crimónias, pálios, casulas atrás de casulas, guardas suiços, em palácios renascentistas e barrocos que nada têm a ver com a essência do cristianismo.

Abraço fraterno,

Miguel

Houve um concílio dos Jovens... infelizmente os silêncios da Tradição não o deixaram falar mais alto.

Hoje ainda existe remeniscências desses tempos...

Em comunhão

Uno de los grandes temas de Un concilicio seria.
Escrito por: Gabriel Sánchez (IP registado)
Data: 18 de Maio de 2007 20:53


En primer lugar soy Gabriel Sànchez soy uruguayo y vivo en la ciudad de Montevideo, me parece que un Concilio deberia tener como gran tema que ¿nos pide Jesucristo en este tiempo y en esta realidad?

Partiendo de la realidad que vivimos, haciendo el esfuerzo, los pastores de verla desde los ojos y el Corazòn de Jesucristo,el descubrir cuál es el camino que Jesus nos marca para comprometernos a testimoniar con la vida, la acciòn y con la palabra la buena noticia, pero esto implica el discernir un cambio de la Iglesia, que nos lleve a dialogar con la gentes de este tiempo en los lenguajes que las gentes entienden y esto pienso yo debe marcar un inserciòn nueva de la Iglesia en la realidad que priorice la presencia del laico, que alimente su compromiso, que renueve su espiritualidad, esa Iglesia debe aprender a confrontor evangelio-vida, para que el compromiso sea más claro y suscitar nuevas formas de presencia de Iglesia que la hagan presente en la vida cotidiana de la gente, en su luchas, preocupaciones y sueños.-

Esto sin lugar a dudas implica el discutir el esquema pastoral parroquial, para ver si esa forma de organizaciòn es la mejor para la inserciòn de la Iglesia en la dinamica del mundo de hoy- o las relaciones hacia adentro de la Iglesia, y descubrir si el rol del pastor es el que actualmente tiene como Juris Pontificie,incluso el esquema de tomas de desiciones dentro de la Iglesia, todo esto teniendo en cuenta que la Iglesia no tiene sentido en si misma, sino para ser signo y sacramento, es decir como servicio al mundo, para que este tenga vida y la tenga en abundancia, su misiòn, el sentido de su existencia, es el proclamar la buena nueva, de Jesus resucitado, y la realidad, nos desafia a insertarnos en ella, no para perdernos en algo sin identidad, sino para desde esa realidad, testimoniar al resucitado allì presente.-

Gabriel,

Bem vindo ao Fórum.

Um abraço até ao Uruguai.

João (JMA)

Obrigada, Miguel, pelo esclarecimento.


Todos estes pontos que têm vindo a ser colocados aqui não podem ser discutidos e, eventualmente, alterados sem ser num concílio? Porque é que tem de ser um concílio?

Um abraço

Cassima

Caro Miguel,

quanto ao cerimonial em volta do Papa, entendo o que dizes e estou parcialmente de acordo.

Porém gostaria de sublinhar que me parece necessário para a Igreja a existência de um cerimonial e de ritos, que eles próprios se tornem anúncio do Evangelho.

Esclarecendo a minha opinião, e dando um exemplo a nível paroquial, a falta de afluência a algumas missas tem a ver com uma falta de "cerimonialidade" e "ritualidade" que, para o comum dos mortais sem formação teológica, não transmite de igual forma o sentido do sagrado daquele momento.

No caso concreto do Papa, de acordo que existe um cerimonial renascentista, que terá elementos desnecessários: mas uma visita ao Vaticano, não pode representar o mesmo que uma visita ao Louvre, e as alocuções do Papa na Praça de S. Pedro não são o mesmo que ouvir discursos políticos num comício.

Em resumo: em minha opinião, o sentido do sagrado não se transmite apenas pelas palavras (apesar destas serem a parcela mais importante) mas também através de um determinado ritual que lhe está associado, não essencial, perfeitamente alterável, mas também ele necessário para fazer a diferença e chamar a atenção para o sentido do Sagrado.

João (JMA)

Ola

Hummm fiquei curioso, mas faço a pergunta, será que o Concilio vaticano II ja esta enraizado nas nossas comunidades?
Não será que partir para um novo Concilio vai fazer esquecer o que ainda falta fazer?
Não estaremos a exigir à Igreja que responda on-line ás solicitações do mundo?
Creio que um concilio neste momento não iria resolver muita coisa, iria somente fazer uma exposição mediatica á Igreja e não responder a muita coisa...
Creio que quem pede um novo Concilio procura respostas marginais à doutrina da Igreja, por exemplo: Celibato, oredenação das mulheres, homossexualidade, divorcio, recasados, preservativo...Creio sinceramente que estes temas não são o essencial...mas ficam as minhas duvidas...

Cumprimentos

Sérgio Lopes

Concordo que esses temas não são o essencial. Mas a atitude perante todos eles é bastante importante.

Ola
Pois, a atitude é importante e achas que para isso é necessario convocar um Concilio?
As Igrejas locais, Dioceses, também teem um contributo a dar para o desenvolvimento desses temas, naõ creio que haja uma premencia para chamar todos ao vaticano para responder a estes desafios, que muitas vezes são noticia por uma questão de interesse mediatico.

Cumprimentos

Sérgio Lopes

Caro Sergio Lopes,

Bem vindo ao Paroquias. Por acaso acho que há temos de muito importância para convocar um concílio. Enumerando alguns...

O papel da Igreja face a eminência de uma crise planetária sem precedentes
Passos concretos e efectivos para um real ecumenismo
O problema da organização e divisão admnistrativa da igreja face ao cada vez maior numero de deslocados e desenraizados.
A catequese e o anuncio do Evangelho perante a globalização e as novas tecnologias
O diálogo fé e ciência

E podiamos continuar...

Em comunhão

ola

Tilleul, estive agora com os documentos do Vaticano II, é engraçado que todos os temas que falas ja la estão inscritos, ok não teem o mesmo nome, mas na essência as ideias estão lá.
Outra coisa interessante, já reparaste que dois dos mais influentes Teologos do vaticano II são Papas (JP II e ento XVI), continuo a dizer o vaticano II ainda não esta esgotado, creio mesmo que ainda não chegou a muitos lugares da Igreja, mas tenho a firme convicção que "O Espirito sopra onde e como quer", não podemos é fechar portas e janelas...

Cumprimentos

Sérgio Lopes