Conhecem a historia do peixinho vermelho na pia de agua benta?

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católica praticante



Editado 1 vezes. Última edição em 19/04/2007 17:29 por catolicapraticante.

Então e a história de um grupo de skinheads numa carrinha da judiciária?
Conheces?

É especialmente preocupante a influência destes grupelhos neonazis e salazarentos em jovens mal in-formados, ou com iliteracia funcional.

católica praticante

os skinheads sao todos vermelhos, socialistas. Prendam a vontade. O GRANDE HOMEM tinha todos em sentido!

E excomunguem esses pk NAO sao Cristaos!

Todeto,

pelo que leio das suas mensagens todos os não Cristãos deveriam ser excomungados! Onde está a tolerancia cristã face ao diferente? Que atitude...

Por que é que não deixa o "Grande Homem" descansar em paz?

Oh meu Jesus, então para se ser excomungado TEM de se ter comungado, logo, ser ou ter sido cristão. Irra, santa ignorância!!!

Abraçando-vos em Cristo,

Diogo, A.M.D.G.

Diogo:

Não percebi muito bem o teu «post». Afirmas? Desdenhas de quem afirma...? A quem te referes?

Também estou na «ignorância», não sei se «santa»... Podias clarificar melhor o que pretendes dizer? Mesmo sem desenho ;-)

Alef

Pelo que entendo do "post" do Diogo, ele refere-se à mensagem de Todeto ou provavelmente à minha porque não fui explícito quanto à etimologia da palavra excomunhão uma vez que me preocupei mais em apelar à tolerância!

Claro que se não está em comunhão não se pode ser posto à margem dessa comunhão! Se não se é Cristão não se está em comunhão...

Espero que tenha ficado um pouco mais claro o que disse. De qualquer maneira, Diogo, as suas palavras podiam ter sido um pouco mais simpáticas, não?

Já leram o artigo de 10/5/07 do Diário de Notícias?

Aqui vai:

Papa chega a São Paulo e pede respeito pela vida


SUSANA SALVADOR

Bento XVI defendeu a excomunhão de políticos que legalizem o aborto
O Papa chegou ontem a São Paulo, iniciando a sua visita de cinco dias ao Brasil com o desejo de que a Igreja latino-americana reforce a sua identidade "promovendo o respeito pela vida desde a sua concepção até ao seu declínio natural". Bento XVI, que discursou em português, foi recebido pelo Presidente Lula da Silva.

Ainda a bordo do Boeing 777 da Alitalia, o Papa defendeu que os políticos católicos que aprovem a legalização do aborto sejam excomungados. "Está escrito no direito canónico que a morte de uma criança é incompatível com a comunhão ", disse. Bento XVI referia-se à ameaça de excomunhão proferida pela hierarquia da Igreja mexicana ao presidente da câmara da Cidade do México, que aprovou a liberalização da interrupção voluntária da gravidez.(...)"


Acho que ninguém tem de assustar: se não está em comunhão então... é o lógico.
Outras voltas e reviravoltas para justificar o injustificável é que são absurdas. É exactamente assim que eu penso.

Maria José,

uma pessoa sendo a favor do aborto não está em plena comunhão com a Igreja. Ou pelo menos muito pouco. Isso já é sabido há muito. Apesar de muitos afirmarem que sim que sim, mas é uma comunhão do que lhes interessa apenas. Não é bom as pessoas serem excomungadas. O que é bom é que reconheçam na Igreja alguma sabedoria e não aquilo que ouvem de pessoas que nada têm a ver com a Igreja. Mas estou certo que vão aproveitar esta notícia para poderem dizer mais um pouquinho de mal da Igreja.

"Ama e faz o que quiseres" - Santo Agostinho

Estes últimos tempos têm trazido a excomunhão à baila. É o caso dos bispos da FSSPX e o caso da miúda brasileira.

Afinal quais são as situações que provocam excomunhão?

- Aborto, mediante a verificação de vários pontos
- Nomeação de bispos sem mandato papal

Que outras mais?

E quais são as condições que o Código Canónico contempla para se dar a excomunhão?

Porque é que praticar aborto provoca a excomunhão mas matar um bebé recém-nascido não?

Cassima



Editado 1 vezes. Última edição em 16/03/2009 21:48 por Cassima.

Olá,

Não podes excomungar quem não é cristão. Se não estão em comunhão com Deus e a Igreja, como lhes podes tirar aquilo que não tem?

Cumprimentos

Alpha

Olá Alpha

Certo. Não o escrevi, mas estava a pressupor isso.

Abraços

Cassima

Citação:

Cassima
Olá Alpha
Certo. Não o escrevi, mas estava a pressupor isso.

Abraços

Cassima

Olá Cassima,

Esta resposta não era para ti, mas para outro forista que pedia para excomungar uns não-cristãos.

Quanto ao que escreves, é engraçado como certos temas dum momento para o outro se tornam centrais, desviando a nossa atenção do que é deveras importante. A excomunhão é precisamente o contrário da aspiração de qualquer cristão. Todos os cristãos almejam a Salvação, entrar na comunhão de Deus e dos santos. A excomunhão é precisamente o contrário. É quando nós, pelos nossos actos, nos afastamos de Deus e da Sua Igreja. Por vezes, seria bom que alguém nos gritasse aos ouvidos «estás a excomungar-te», ou seja, seria bom que alguém nos despertasse e lembrasse que com algumas das nossas atitudes nos afastamos de Deus.

A excomunhão não é, de maneira nenhuma, uma sentença final, apenas o constatar de um facto e o alerta. Pelo arrependimento verdadeiro e pela Reconciliação, é sempre possível voltar à comunhão de Deus e da Igreja.

Parece-me, então, que são bem claras as situações em que estamos em maior ou menor comunhão. Parece-me ainda, que a melhor forma de pensar neste tema é se, os actos, palavras e pensamentos que temos nos aproximam ou afastam de Deus.

Olá Alpha

Há realmente assuntos que, volta e meia, saltam para os escaparates.

Mas as minhas perguntas não foram retóricas. Eu gostava mesmo de saber.

A razão que encontrei, dada por um bispo, para justificar a excomunhão no caso do aborto, está relacionada com o facto dos fetos serem criaturas indefesas. Ora um bebé recém-nascido é-o igualmente. Assim, porque é o homicídio de um bebé não provoca a excomunhão?

Cassima

Óptima pergunta Cassima.
Também estou francamente curiosa.

Eu noutro tópico também perguntei pela possibilidade de excomungação dos juizes que deliberam no sentido da pena de morte.
Tanto quanto sei o mandamento não faz distinção entre inocentes e culpados apanhados em flagrante delito.
Há uma intenção de morte deliberada, nem sequer é fruto de um acto de desespero ou de legítima defesa, logo...

Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.

Citação:

Cassima

Mas as minhas perguntas não foram retóricas. Eu gostava mesmo de saber.

A razão que encontrei, dada por um bispo, para justificar a excomunhão no caso do aborto, está relacionada com o facto dos fetos serem criaturas indefesas. Ora um bebé recém-nascido é-o igualmente. Assim, porque é o homicídio de um bebé não provoca a excomunhão?

Cassima

Olá Cassima, desculpa então não ter respondido às tuas questões.

A excomunhão aplica-se em todos os pecados muito graves. Por exemplo, os casos de atentados contra a Igreja, os seus dignatários, os artefactos sacros e os elementos transubstanciados. Ou seja, que agredir um sacerdote por ele ser um sacerdote, o papa, o Bispo, quem roubar, danificar, desrespeitar ostensiva e conscientemente o Corpo e Sangue de Cristo, entre outros, sofre de pena de excomunhão. Pensa essa plena de sentido, pois tais actos denotam que o prevaricador não está em comunhão com a comunidade dos fiéis.

Depois temos os actos contra os outros. Na verdade, tanto o homicídio, como o infanticídio, como o aborto são actos contrários ao amor de Deus, ao amor ao próximo, ou seja, constituem pecado grave. Qualquer um deles é passível de conduzir à excomunhão do prevaricador.

O aborto, dentre eles, apenas conduz a essa pena de forma automática por atentar contra um ser humano no seu estágio mais indefeso. Ou sejo, não é por o feto ser indefeso e o bebé ter alguma defesa, mas por o primeiro estar na forma mais indefesa de todas. Por outro lado, (já sei que isto não é consensual...), o aborto encerra um conjunto de acções e conceitos contrários à natureza humana duma forma aberrante (tal como o infanticídio, homicídio, etc.), cuja gravidade, falta de caridade determinam que essa pena seja automática.

Cumprimentos

Alpha

Resumindo, é assim porque é assim. E se calhar até há uns tempos isso bastou. Pena para muitos que agora os tempos sejam outros e as pessoas comecem a preocupar-se com o sentido das coisas. Já não se aceita tão facilmente um "é assim e basta" e depois vêm as inconsistências da doutrina a público. Respostas? Ninguém tem.