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Alegada «decoberta» da sepultura de Cristo retoma polémicas sobre Madalena e a ressurreição
Escrito por: JoseDias (IP registado)
Data: 27 de February de 2007 15:38

NÃO É ESTE TÚMULO QUE VAI SEPULTAR A NOSSA FÉ
1. Nada melhor que aproveitar uma predisposição para lançar uma suspeição.

A época nem sequer foi escolhida ao acaso. A Quaresma e a Páscoa criam sempre uma predisposição mais forte para as temáticas de cariz religioso.

Sucede que esta predisposição pode ser satisfeita de muitos modos. Hoje, consome-se de tudo, sem critério. E já se sabe que a suspeita encontra sempre uma audiência ávida, sôfrega, quase descontrolada.

Nesta época, há milhões de pessoas que reafirmam que Alguém deu a vida e voltou à vida. Mistério? Sem dúvida. Por isso é que esse Alguém é confessado como sendo de condição divina.

As multidões movimentam-se, os cenários das terras alteram-se sobretudo na Semana Santa. Há, portanto, uma predisposição que acaba por envolver mesmo os que não partilham o mesmo credo. Daí que pôr em causa sirva também muitos objectivos.



2. Há quem não acredite que Jesus ressuscitou. Aliás, já no início houve quem não acreditasse. Pelo que não admira que, de quando em vez, ressurjam putativas descobertas do túmulo e dos ossos de Cristo!

Uma rápida pesquisa pela net permite deparar, por exemplo, com um inopinado leilão dos…ossos de Jesus! Um usuário que dá pelo nome de Padre Judas pôs à venta as supostas ossadas por quatro milhões de reais!

O vendedor revelava que os ossos foram encontrados por um antepassado seu no ano 224, num baú com a inscrição «ossos de Jesus Cristo, filho de Maria e José»! Passando de geração em geração, chegaram às mãos do Padre Judas, que se dispôs a vendê-los — «com muito pesar»! — por estar em dificuldades financeiras.

Na semana passada, foi o realizador de Titanic, James Cameron, que proclamou ter encontrado o túmulo de Jesus ao lado do de Maria Madalena, de quem teria tido um filho! (É difícil não pensar numa associação com o enredo do Código da Vinci!).

A finalidade era promover um documentário sobre este mesmo assunto: O túmulo perdido de Jesus. Com base numas pesquisas efectuadas desde 1980, houve quem chegasse à conclusão de que o referido lugar abrigou os restos de Jesus, Maria Madalena, um filho de ambos chamado Judas, Maria, a mãe do profeta, e um Matias que estaria relacionado com a família!



3. A pergunta que o estimado leitor terá feito foi, certamente, a mesma que me passou pela cabeça: onde estão as provas?

É que, como é sabido, existe, em Jerusalém, a chamada Igreja do Santo Sepulcro, muito visitada especialmente nesta altura.

Sofrendo diversas configurações, a primeira terá começado em 326 por ordem do Imperador Constantino. Foi erigida num santuário romano do século II que, segundo uma tradição local, tinha sido construído sobre o lugar onde Jesus fora crucificado e sepultado. Quando os edifícios romanos foram demolidos, foram descobertas vários túmulos na rocha. Um deles foi identificada como sendo o de José de Arimateia.

Qual é a legitimidade para dizer que o túmulo de Jesus não é este, mas outro? O facto de surgirem nomes como Jesus, Maria ou Judas nada garante. Estes nomes eram muito frequentes em Israel.

De entre as 900 covas encontradas num raio de quatro quilómetros na cidade velha de Jerusalém, o nome de Jesus (ou Yeshua) aparece 71 vezes! Alguém vai dizer que se referem todos a Jesus Cristo?

Não admira, por isso, que o arqueólogo israelita Dr. Amos Kloner já tenha dito que este túmulo é «de uma família judaica próspera». Segundo ele, «não há provas que respaldem as afirmações de que ali foi enterrado Jesus».

Tratar-se-á de uma sepultura judaica para enterros. «Quanto aos nomes que aparecem nela, não passa de uma coincidência. Não temos uma prova científica de que seja o túmulo de Jesus e dos membros da Sua família».



4. Em suma, o que este documentário mostra é a sepultura de uma família judaica com nomes semelhantes aos que conhecemos do Evangelho.

Nada mais pode ser dito. Em nome da verdade.

Alguma razão para alarme?

Só há razões para a serenidade. Não é este túmulo que vai sepultar a nossa fé!

[padrejoaoantonio.blogs.sapo.pt]

Re: Alegada «decoberta» da sepultura de Cristo retoma polémicas sobre Madalena e a ressurreição
Escrito por: rmcf (IP registado)
Data: 27 de February de 2007 17:39

E mesmo que fosse o túmulo de Cristo, e obviamente não é, em que é que isso ia sepultar a nossa fé?

Abraço fraterno,

Miguel

Re: Alegada «decoberta» da sepultura de Cristo retoma polémicas sobre Madalena e a ressurreição
Escrito por: Tilleul (IP registado)
Data: 27 de February de 2007 18:24

Como dizia o outro, Cristo é uma marca que já tem 2000 anos e as pessoas ainda o procuram.

Enfim, vira o disco e toca o mesmo.

Em comunhão

Re: Alegada «decoberta» da sepultura de Cristo retoma polémicas sobre Madalena e a ressurreição
Escrito por: JMA (IP registado)
Data: 27 de February de 2007 23:03

A minha questão é precisamente a do rmcf.

Por que razão a descoberta de um túmulo abalaria a fé?

João (JMA)

Re: Alegada «decoberta» da sepultura de Cristo retoma polémicas sobre Madalena e a ressurreição
Escrito por: s7v7n (IP registado)
Data: 28 de February de 2007 09:39

Não contém este túmulo as ossadas de Jesus Maria e José? Supostamente...

"Ama e faz o que quiseres" - Santo Agostinho

Re: Alegada «decoberta» da sepultura de Cristo retoma polémicas sobre Madalena e a ressurreição
Escrito por: Tilleul (IP registado)
Data: 28 de February de 2007 09:42

Não. Tem nomes inscritos mas as ossadas não estão.

Em comunhão

Em comunhão

Re: Alegada «decoberta» da sepultura de Cristo retoma polémicas sobre Madalena e a ressurreição
Escrito por: rmcf (IP registado)
Data: 28 de February de 2007 10:06

Mesmo que contivessem alegadamente as ossadas de Jesus, em que é que isso abalaria a fé? ;-)

Abraço fraterno,

Miguel

Re: Alegada «decoberta» da sepultura de Cristo retoma polémicas sobre Madalena e a ressurreição
Escrito por: Albino O M Soares (IP registado)
Data: 28 de February de 2007 10:19

Eu nunca vi o Jesus Ressuscitado, mas sei que
Jesus é fonte de vida; não de vida baseada em átomos de carbono, mas de vida feita de transcendência e razão.

*=?.0

Re: Alegada «decoberta» da sepultura de Cristo retoma polémicas sobre Madalena e a ressurreição
Escrito por: camilo (IP registado)
Data: 28 de February de 2007 11:47

rmcf, talvez não abalasse a tua fé mas em poucos anos o cristianismo perderia a maior parte dos seus crentes. Sabes bem que se os discipulos de Jesus vissem o corpo morto do Senhor não acreditariam na sua ressurreição.

De qualquer forma esta atoarda não tem a minima credibilidade.

Re: Alegada «decoberta» da sepultura de Cristo retoma polémicas sobre Madalena e a ressurreição
Escrito por: rmcf (IP registado)
Data: 28 de February de 2007 11:55

Mas qual corpo? Qual é o corpo de Jesus na Ressurreição?

Abraço fraterno,

Miguel

Re: Alegada «decoberta» da sepultura de Cristo retoma polémicas sobre Madalena e a ressurreição
Escrito por: camilo (IP registado)
Data: 28 de February de 2007 12:06

Esse raciocinio implica uma grande caminhada na fé. Os primeiros discipulos de Jesus não o fariam e atrever-me-ia a dizer que 80% dos cristãos de hoje tambem não.

Re: Alegada «decoberta» da sepultura de Cristo retoma polémicas sobre Madalena e a ressurreição
Escrito por: Tilleul (IP registado)
Data: 28 de February de 2007 12:07

A Fé em Cristo e na esperança na Ressurreição supera possíveis erros históricos ou de superestição.

Como acredito que

Semeado corruptível, o corpo é ressuscitado incorruptível; semeado na desonra, é ressuscitado na glória; semeado na fraqueza, é ressuscitado cheio de força; semeado corpo terreno, é ressuscitado corpo espiritual. Se há um corpo terreno, também há um corpo espiritual.

Os mortos ressuscitarão incorruptíveis e nós seremos transformados.
, de facto, necessário que este ser corruptível se revista de incorruptibilidade e que este ser mortal se revista de imortalidade. E, quando este corpo corruptível se tiver revestido de incorruptibilidade e este corpo mortal se tiver revestido de imortalidade, então cumprir-se-á a palavra da Escritura


Por isso se as ossadas estão lá ou não, não me preocupa muito. Aliás tudo isto, não passa de pelágio e de uma história que nada tem de original.

Em comunhão

Re: Alegada «decoberta» da sepultura de Cristo retoma polémicas sobre Madalena e a ressurreição
Escrito por: Chris Luz BR (IP registado)
Data: 28 de February de 2007 13:00

Numa antropologia que considera o homem unidimensional , onde o homem é composto de uma matéria ( corpo), um composto que será logo decomposto, não há alma ( psique)e não há espírito ( noûs), a inteligência depende apenas do sistema nervoso central e química , evidentemente não há Espírito Santo ( Pneuma).
Uma antropologia dualista corpo-alma cartesiana ,tem alma mas também ignora o espírito e o Espírito
Desta forma a fé seria abalada se achassem um corpo material supostamente do REssuscitado.

comentário de Jean Leloup:

"Uma antropologia patlônica, o homem é um composto de corpo, alma, espírito( soma, psique, nous). O espírito ( nous) sendo aqui a parte divina do homem que deve se libertar das sensações( soma) e das emoções ( psique).
Numa quarta antropologia considera o nous não como aquilo que é divino no homem, mas como um intermediário entre o mundo do psiquismo( alma ) e o mundo espiritual ( Pneuma).Aqui é o Pneuma que é divino.
Nesta antropologia quartenária onde o homem é considerado como um composto ( soma), alma ( psique), espírito ( nous) e Espírito (Pneuma).
Ela assume a herança grega, platônica e neoplatônica ( homem: corpo- alma- espírito) e a herança semítica, que considera o Pneuma ( Ruah) como om Sopro sagrado, o Espírito Santo que dá ao composto humano sua coesão e vida ."
Desta forma entendemos a promessa da vida eterna e ressurreição através do Espírito Santo. Jesus foi as primícias.

Mas como e o que é a Ressurreição sempre foi um mistério.
Vimos o Ressuscitado mas não com os olhos da carne ...



Editado 1 vezes. Última edição em 28/02/2007 13:13 por Chris Luz BR.

Re: Alegada «decoberta» da sepultura de Cristo retoma polémicas sobre Madalena e a ressurreição
Escrito por: Luis Gonzaga (IP registado)
Data: 28 de February de 2007 14:37

Por lapso, apaguei uma mensagem do Tilleul, que agora aqui coloco de novo.

Fórum: Geral
Assunto: Re: Alegada «decoberta» da sepultura de Cristo retoma polémicas sobre Madalena e a ressurreição
Autor: Tilleul
IP: (Registado
Data: 28/02/2007 09:18

Pois é, Camilo, o que andamos a ensinar às pessoas?

A verdade ou aquilo que mais convém para ter muitos fiéis?

Quantos aos primeiros discipulos... Paulo percebeu bem a Ressurreição.
Pelo que se entende dos evangelhos, o corpo de Critso não seria
exactamente o mesmo, senão como entender que o confundissem com o
Jardineiro ou que 2 dos seus discipulos, que haviam passado muito tempo
com Ele, não o tivessem reconhecido a não ser pelo que disse.

O Corpo da Ressurreição não é um espírito ou fantasma mas também não é
da mesma carne que o nosso corpo terreno.

Em comunhão

Re: Alegada «decoberta» da sepultura de Cristo retoma polémicas sobre Madalena e a ressurreição
Escrito por: camilo (IP registado)
Data: 28 de February de 2007 21:04

Tilleul, o que eu disse nada tem a ver com isso. Disse simplesmente que as primeiras testemunhas da ressurreição acreditaram na ressurreição porque não havia nenhum corpo morto do Senhor.

Disse ainda que a enorme maioria das pessoas de hoje só acredita e acreditará se não existirem ossadas do corpo morto de Jesus Cristo.

Sei bem o que queres dizer mas aquilo que queres dizer implica já uma grande caminhada na fé. Se existirem ossadas do corpo morto de Jesus Cristo nem consegues ensinar nada à enorme maioria das pessoas porque elas simplesmente não estarão interessadas em te ouvir e aprender.

E nada disto é contrario ao que tu e o rmcf disseram.

Re: Alegada «decoberta» da sepultura de Cristo retoma polémicas sobre Madalena e a ressurreição
Escrito por: Chris Luz BR (IP registado)
Data: 28 de February de 2007 23:10

Acreditamos que o corpo da santa humanidade de Jesus não se decompôs. E ensinamos isso , mas ...nossa fé e esperança não acabaria se houvesse um corpo material decomposto de sua mãe Maria e de Jesus. Acho até que para o pensamento atual cuja razão não aceita coisas extraordinárias nem portentosas ,é mais fácil aceitar que a santa humanidade do corpo de Jesus poderia ser decomposta e entender o que o corpo glorioso que Ressuscitou.
E para aceitar Santa Maria como Mãe de DEus não é necessário crer que ela foi assunta em corpo material aos céus...
Talvez um muro entre a fé e razão de alguns cairia... cada um conforme sua consciência.

Re: Alegada «decoberta» da sepultura de Cristo retoma polémicas sobre Madalena e a ressurreição
Escrito por: Albino O M Soares (IP registado)
Data: 01 de March de 2007 11:52

Ensinamento da semana de Alexandra Solnado:
( [www.alexandrasolnado.com] )

PARA ONDE VAMOS E O QUE FAZEMOS POR AQUI
A Terra é uma nave que percorre um caminho subtil em direcção ao fim dos tempos. Um caminho demorado visto só poder chegar a bom porto quando estiverem concluídas algumas premissas.
A primeira delas é a Terra conseguir chegar inteira. Antes que a própria Humanidade destrua a Humanidade. A segunda, é que os homens consigam chegar a um nível de evolução em que consigam abandonar a Terra. Consigam tipos de consciência cada vez mais subtis, que façam com que o corpo perca densidade e já não obedeça às leis da gravidade e da física.
O corpo dos homens dentro de alguns milhares de anos poderá começar a ficar transparente, mais consciência e menos corpo, e o Homem gradualmente não precisará mais respirar, nem de uma Terra para viver. Chegaremos nessa altura ao segundo estágio da criação, que significa que a experiência da matéria foi superada.
Vamos para um sítio onde o homem ganha uma consciência superior e se responsabiliza por não maltratar mais os seus irmãos nem esta imensa bola em que vive, que é sua casa. É necessário conectar as pessoas com o céu, de todas as formas possíveis, de modo a que elas possam reidentificar quem são e comecem a compreender que TODAS, sem excepção, fazem parte deste projecto evolutivo chamado Humanidade.
É uma questão de consciência. O ser humano veio à Terra promover o seu processo evolutivo a nível material. Mas como não deixa de ser um espírito, não deverá deixar de se conectar com o que é. A parte material é a novidade. A parte espiritual é o nosso lado mais antigo, mais genuíno.
O que vimos fazer à Terra é sermos nós próprios, que já éramos em espírito, mas numa nova dimensão. A material. Assim, essa conexão matéria/espírito, o que sou aqui em baixo, conectado com o que sou lá em cima, é o nosso objectivo.

Re: Alegada «decoberta» da sepultura de Cristo retoma polémicas sobre Madalena e a ressurreição
Escrito por: JMA (IP registado)
Data: 06 de March de 2007 12:01

Uma questão que me fez confusão quando andei na catequese foi os discípulos não reconhecerem o Mestre Ressuscitado.

Partilharam com ele o dia-a-dia durante anos e não o reconheceram quando o viram ressuscitado?

Acham plausível que fosse um corpo humano, tal e qual o antes da morte, que apareceu perante os discípulos após a ressurreição?

Esse corpo não seria imediatamente reconhecível por todos?

João (JMA)

Re: Alegada «decoberta» da sepultura de Cristo retoma polémicas sobre Madalena e a ressurreição
Escrito por: Tilleul (IP registado)
Data: 06 de March de 2007 13:34

João,

Eu demorei algum tempo a perceber isto, mas é Paulo que nos dá a resposta. Ele diz claramente que embora seja carne, não é a mesma carne da que vivemos.

A teologia, muito pessoal, que consegui arranjar é simplesmente como uma segunda Transfiguração.

Como se no momento da Ressurreição, o corpo terrestre de Jesus ardesse no fogo do Amor de Deus e se transformasse branco e puro sem que no entanto apague a Sua identidade.

É como se tivessem ficado as cicatrizes e passado muitos anos eram a forma de reconhecer alguém que se ausentou durante muito tempo.

É um campo muito dificil e muito fértil a entrarmos por caminhos mitológicos e mágicos.

Em comunhão

Re: Alegada «decoberta» da sepultura de Cristo retoma polémicas sobre Madalena e a ressurreição
Escrito por: JMA (IP registado)
Data: 06 de March de 2007 14:08

Concordo, Tilleul.

Sem saber "o quê", parece-me razoável depreender que é algo "diferente" do mero corpo humano.

Porque caso se tratasse de mero corpo humano, sem mais, parece-me que seria imediatamente apreensível e reconhecível pelos discípulos.

Algo mais terá de ser.

João (JMA)

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