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ética
Escrito por: _sonia_ (IP registado)
Data: 29 de October de 2006 18:57

Boa noite!



Sou estudante de enfermagem e estou a relizar um trabalho de ética sobre os métodos contraceptivos e a esterilização, como a laqueação de trompas nas mulheres e nas jovens com deficiência mental.



Será possível informarem-me sobre a posição da igreja católica sobre estes assuntos? Um artigo que possa ler ou citações biblicas?



Muito obrigada!

Re: ética
Escrito por: pontosvista (IP registado)
Data: 30 de October de 2006 08:19

Sónia

O documento de referência para a posição oficial da hierarquia é a Encíclica Humanae Vitae do Papa Paulo VI que podes encontrar aqui.

Os pontos 11 a 16 resumem a posição oficial.

Realço aqui a palavra "oficial" pois uma enorme parte dos católicos não aceita na prática esta doutrina e há muitos teólogos que consideram que não há fundamento suficiente para a exclusão da contracepção como imoral em si própria. Sobre isso podes ver neste fórum o tópico A Igreja e a contracepção aqui.

pontosvista

Re: ética
Escrito por: Paulo (IP registado)
Data: 30 de October de 2006 17:48

Realço sonia, que o pontosvista nao aceita na pratica esta doutrina. Não havendo estatisticas sobre o que pensam os catolicos, é abusivo dizer que uma enorme parte dos catolicos nao a aceitam. Há muitos teologos que discordam da Enciclica.
Muitos concordam com a posição da Igreja, defendendo-a e vivendo-a com alegria.
No forum um grupo de pessoas, que são apenas um grupo de pessoas, nao representando nada a nao ser elas mesmas tem discutido o tema.
Bom trabalho.

Re: ética
Escrito por: catolicapraticante (IP registado)
Data: 30 de October de 2006 18:00

Não há estatísticas do que pensam os católicos ( embora haja algusn trabalhos de investigação curiosos)

Mas há estatísticas do que fazem em termos de "moral reprodutiva".

Sobre o comportamento dos católicos nesta matária, basta consultar as taxas de natalidade e ver como os católicos portugueses se comportam em termos de comportamentos reprodutivos.

E a resposta é esmagadora - face á taxa de natalidade, é óbvio que a maior parte da população portuguesa ( catolicíssima) , usa métodos contraceptivos eficazes - o que exclui desde logo os métodos naturais propostos pela Igreja.

Re: ética
Escrito por: Paulo (IP registado)
Data: 30 de October de 2006 18:23

Fico feliz por ver que não cumpriu a sua palavra. Afinal não nos deixou a falar sozinhos, mas regressou.
A menos que se dedique a artes magicas ou de voyeurismo, dificilmente saberá os metodos usados pelos catolicos.
A nossa amiga sónia queria saber qual é a doutrina da Igreja. Já sabe. È que está na humanae vitae. Claro que ha as vozes dissonantes. Mas numa orquestra tambem ha quem se engane na partitura. Chama-se fifia.

Re: ética
Escrito por: catolicapraticante (IP registado)
Data: 30 de October de 2006 19:40

Sónia:

Não se trata de voyeurismo ( há cada mente perversa... ;))

mas de análise objectiva da realidade.

Citação:
Claro que há quem negue a realidade em nome de um certo fundamentalismo
Mas negar a realidade não a altera - só aliena quem o faz.


Factos - em Portugal ( como aliás em todos os países desenvolvidos) a maior parte dos casais católicos utiliza contracepção eficaz.

Basta consultares a evolução das taxas de natalidade nos países católicos a partir da década de sessenta, quando deixaram de se usar os "métodos naturais" e a pílula anovulatória se generalizou.



Editado 2 vezes. Última edição em 30/10/2006 19:59 por catolicapraticante.

Re: ética
Escrito por: Paulo (IP registado)
Data: 31 de October de 2006 02:07

Dois grandes erros.
A europa não equivale ao catolicismo. Nem a America do Norte. A India, e a Africa tem seguido outras vias. A Madre Teresa de Calcutá implementou muito os metodos naturais na India, com grande sucesso.
Só mesmo quem quer denegrir os metodos naturais é que não vê-
O facto de metade de uma orquestra tocar a musica errada, não significa que a partitura tem de mudar.
Apenas estão a tocar a musica errada. A maneira deles. Mas errada. São os que tocam a musica mal que tem de mudar.

Re: ética
Escrito por: pontosvista (IP registado)
Data: 31 de October de 2006 06:34

Citação:
Paulo
Realço sonia, que o pontosvista nao aceita na pratica esta doutrina.

Nem na prática nem na teoria. Isto é: em consciência considero que se trata de uma posição que reflecte apenas critérios humanos marcadamente históricos dos membros da hierarquia que condenaram a contracepção. A condenação moral da contracepção pela hierarquia não tem qualquer fundamento sólido que não a palavra dos que a condenam.

Na encíclica Humanae Vitae diz-se:
Citação:
Humanae Vitae, 11
Mas, chamando a atenção dos homens para a observância das normas da lei natural, interpretada pela sua doutrina constante, a Igreja ensina que qualquer ato matrimonial deve permanecer aberto à transmissão da vida.

Aqui é importante a expressão "qualquer acto matrimonial". Praticamente todos os católicos aceitam que o matrimónio deve permanecer aberto à vida mas a Humanae Vitae proíbe que qualquer acto matrimonial (isto é, relação sexual) veja a sua fertilidade reduzida (excepto se for por escolha do momento em que ele ocorre).

Mas é quanto à fundamentação que as coisas se complicam: assume-se que não se trata de um mandamento divino revelado ou algo que resulta especificamente da fé cristã, mas sim uma "norma da lei natural". Ora estas normas da lei natural são normas morais gerais da humanidade, como não matar ou não roubar. Como se pode considerar que uma norma é lei natural quando os não católicos não a reconhecem como tal e uma enorme parte dos católicos também não?

Sónia

Como podes ver, por debaixo de uma superfície de posições oficiais, a Igreja é muito mais do que isso. Não só as práticas são muitas como a doutrina é algo em ebulição. Contudo, o que transparece é a posição oficial e esta terá as suas consequências no campo da saúde.

pontosvista



Editado 1 vezes. Última edição em 31/10/2006 06:36 por pontosvista.

Re: ética
Escrito por: Tilleul (IP registado)
Data: 31 de October de 2006 07:42

Paulo,

Gostava que me explicasses qual é a tua opinião sobre a laqueação de trompas em raparigas com deficiência mental?

E depois gostava de saber a tua opinião se uma míuda autista engravidar de um míudo com atraso cognitivo deverá ou não abortar?

Agora imagina que és irmão de uma rapariga com autismo, epilepsia, sindrome de down e traumatismo do crâneo com sequelas permanentes. Tudo na rapariga funciona na perfeição no que respeita ao sistema reprodutivo... o que vais fazer, optas por a pôr num colégio onde pode, nem que seja com grandes hiatos sem repares evolução, melhorar um pouco ou vais trancá-la em casa para que nada possa acontecer-lhe?

Pergunto-te também, tu que falaste tanto no latim que às vezes este fórum é, se alguma vez tentaste impedir um míudo com sindrome de down de se masturbar, explicar a uma autista para mudar um penso higienico ou tão simplesmente que o amor é o mais importante e não o impulso sexual e que sexo só depois do casamento.

Mesmo para tocar mal um músico de orquestra têm que saber tocar ou pelo menos saber pegar no instrumento...

Em comunhão

Em comunhão

Re: ética
Escrito por: camilo (IP registado)
Data: 31 de October de 2006 09:54

O topico para debater essas questões é outro. Aqui pedia que se mantivessem dentro do tema.

Re: ética
Escrito por: Tilleul (IP registado)
Data: 31 de October de 2006 10:07

Camilo,

Qual é a primeira pergunta lançada neste tópico?

Em comunhão

Re: ética
Escrito por: camilo (IP registado)
Data: 31 de October de 2006 10:45

Um pedido de bibliografia ou para dizerem qual a posição da Igreja, não a nossa opinião particular. A responder assim dificultam muito a resposta ao pedido original.

Re: ética
Escrito por: s7v7n (IP registado)
Data: 31 de October de 2006 10:51

Aqui fica a Encíclica do Papa João Paulo II.

Humanae Vitae - Opinião Oficial da Igreja Católica sobre métodos contraceptivos

"Ama e faz o que quiseres" - Santo Agostinho

Re: ética
Escrito por: Tilleul (IP registado)
Data: 31 de October de 2006 11:11

Camilo que tópico propoes para que se debata ética sobre os métodos contraceptivos e a esterilização, como a laqueação de trompas nas mulheres e nas jovens com deficiência mental?

Em comunhão

Em comunhão

Re: ética
Escrito por: camilo (IP registado)
Data: 31 de October de 2006 15:05

Aquele que o pontovista indicou na sua intervenção inicial.

Re: ética
Escrito por: catolicapraticante (IP registado)
Data: 01 de November de 2006 13:42

Sónia:

Mesmo partindo de uma leitura literal ( não contextualizada) de um único documento da Igreja católica - o que me parece redutor - é importante que saibas a Igreja claramente admite a utilização de métodos contraceptivos se tiverem uma finalidade terapêutica:

É o que diz a Humanae Vitae, tão citada por aqui.


"
Citação:
Humanae Vitae
Liceidade dos meios terapêuticos
15. A Igreja, por outro lado, não considera ilícito o recurso aos meios terapêuticos, verdadeiramente necessários para curar doenças do organismo, ainda que daí venha a resultar um impedimento, mesmo previsto, à procriação, desde que tal impedimento não seja, por motivo nenhum, querido diretamente. (19)"

A pílula anovulatória, como sabes, tem vários efeitos terapêuticos e a sua utilização neste contexto, com um equandramento clínico rigoroso, é plenamente aceitável pela Igreja Católica.



Editado 1 vezes. Última edição em 01/11/2006 13:43 por catolicapraticante.

Re: ética
Escrito por: Maria José Ribeiro (IP registado)
Data: 01 de November de 2006 18:12

Olá Sonia

Só apenas mais uma das intervenientes no forum mas quero pedir-lhe desculpa.

Peço desculpa por não encontrar rapidamente o que pretende. A sua intervenção foi muito objectiva e agora...está aqui a perder tempo... já lhe falaram na Encíclica, mas já se divagou...

Não tenho presente outras informaçãoe mas se tiver mando-lhas, nem que seja em msg privada. Avance com o trabalho e bom trabalho

Mª José

Re: ética
Escrito por: Paulo (IP registado)
Data: 01 de November de 2006 21:49

Cara sonia, como deves calcular a Pilula não é plenamente aceitavel, alias nada aceitavel pela Igreja Catolica. Porque uma coisa é usar um medicamente para os seus fins outra é usar por causa dos efeitos secundários. Usando os dados da catolicapraticante, quem usa a pilula anovulatoria, usa-a como metodo contraceptivo.
A Igreja Catolica recusa liminarmente o seu uso. Só mesmo quem tem uma visão legalista, a procura de buracos na lei pode pensar tal.

Re: ética
Escrito por: catolicapraticante (IP registado)
Data: 01 de November de 2006 22:34

Paulo ( isto é, João luís):


Compreendeste mal o texto que escrevi. Aconselho-te uma leitura cuidada do mesmo, para evitar repetições inúteis...

Re: ética
Escrito por: Paulo (IP registado)
Data: 01 de November de 2006 22:38

Cara sonia, como deves calcular a Pilula não é plenamente aceitavel, alias nada aceitavel pela Igreja Catolica. Porque uma coisa é usar um medicamente para os seus fins outra é usar por causa dos efeitos secundários. Usando os dados da catolicapraticante, quem usa a pilula anovulatoria, usa-a como metodo contraceptivo.
A Igreja Catolica recusa liminarmente o seu uso. Só mesmo quem tem uma visão legalista, a procura de buracos na lei pode pensar tal.

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