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Re: A Igreja e a contracepção
Escrito por: Rita* (IP registado)
Data: 07 de October de 2007 15:35

Porque muita gente so pensa em sexo e esquecem-se dos filhos, Zé!

Re: A Igreja e a contracepção
Escrito por: Lena (IP registado)
Data: 07 de October de 2007 15:53

Caramba!
Cada cavadela, uma minhoca.

Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.

Re: A Igreja e a contracepção
Escrito por: (IP registado)
Data: 07 de October de 2007 15:57

Muita gente não é toda a gente, Rita.

Re: A Igreja e a contracepção
Escrito por: pontosvista (IP registado)
Data: 07 de October de 2007 16:19

Rita

Ao contrário do que uma mentalidade tradicional gosta de divulgar, o problema do nosso tempo não é o excesso de sexo mas a sua falta. Muitos dos problemas que chegam aos sexólogos ou que põem em causa os casamentos estão relacionados com a falta de desejo sexual e de relacionamento sexual.

pontosvista

Re: A Igreja e a contracepção
Escrito por: (IP registado)
Data: 07 de October de 2007 16:21

Pontosvista, eu diria que a falta de sexo é um sintoma, não tanto (na generalidade) um problema em si. Embora depois se entre num ciclo vicioso. Numa relação saudável penso que é normal que haja desejo sexual em abundância.

Re: A Igreja e a contracepção
Escrito por: Rita* (IP registado)
Data: 07 de October de 2007 16:24

pontosvista

E mesmo para isso que eles la estao:-) e para lhes dar viagra...

E achas que os homens algum dia estao satisfeitos? Alguns, claro:-) Ou todos???

Re: A Igreja e a contracepção
Escrito por: Lena (IP registado)
Data: 07 de October de 2007 16:34

Tanta mulher insatisfeita...
É tão bom,não foi?

Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.

Re: A Igreja e a contracepção
Escrito por: pontosvista (IP registado)
Data: 07 de October de 2007 16:36



Uma relação saudável pode ter falta de sexo por razões externas à relação (uma vida profissional muito exigente pode deixar pouco espaço para o casal, por exemplo).

Rita

A sexualidade é algo muito mais complexo do que aquilo que se pode tratar com Viagra. E quanto à satisfação, acredita que com frequência a falta de desejo está do lado do homem e a necessidade do lado da mulher.

pontosvista

Re: A Igreja e a contracepção
Escrito por: Rita* (IP registado)
Data: 07 de October de 2007 16:38

pontosvista

Concordo contigo nesta parte; Uma relação saudável pode ter falta de sexo por razões externas à relação (uma vida profissional muito exigente pode deixar pouco espaço para o casal, por exemplo).

Re: A Igreja e a contracepção
Escrito por: Rita* (IP registado)
Data: 07 de October de 2007 16:47

Tambem conheco aqui casais alguns ate portugueses, que os maridos estao doentes, o que elas vao fazer? Conheco outro casal, nao portugues em que ele tem a mulher doente um homem com 50 anos... O que estes casais podem fazer??? Conheco outro casal que o marido perdeu a potencia aos 46 anos.

O que esta gente vai fazer, sexo sozinho?

Re: A Igreja e a contracepção
Escrito por: Rita* (IP registado)
Data: 07 de October de 2007 16:50

Lena escreveu; Tanta mulher insatisfeita...

---Presumo que sim...

Re: A Igreja e a contracepção
Escrito por: Lena (IP registado)
Data: 07 de October de 2007 17:04

Citação:
Rita*

O que esta gente vai fazer, sexo sozinho?

Se for essa a solução que escolherem, porque não?

Aliás, qualquer que seja a solução encontrada, se for de comum acordo, é lá com eles e ninguém, nem instituição alguma, tem o direito de interferir na vida do casal entre 4 paredes.
Que sejam felizes é tudo o que posso desejar.

Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.

Re: A Igreja e a contracepção
Escrito por: Rita* (IP registado)
Data: 07 de October de 2007 17:14

Lena

Mas o problema e que sei, que nao sao felizes!

O senhor com 46 anos virou as costa a mulher, foi para outro quarto. Cheio de desgosto?
Nao sei!Nem a mulher sabe...

Re: A Igreja e a contracepção
Escrito por: Lena (IP registado)
Data: 07 de October de 2007 18:10

Falta de diálogo e provavelmente de verdadeira intimidade.
Quando os tabus sobre o sexo são tais que a sua repressão conduz a uma sobrevaloriazação, os dramas acontecem.

O facto desse Sr optar por isolamento talvez seja apenas uma fase.
Talvez o facto de ele saber que a esposa comenta o assunto fora de casa o faça sentir ainda pior.
Talvez a mulher seja insistente demais e dê numa de maezinha de n faz mal, tá tudo bem, quando para ele nada está bem.
São muitos talvez, demasiados para meu gosto.

Se a mulher quer ajudar não comente, respeite e fale com ele. Há soluções e muitas formas de matar coelhos.

Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.

Re: A Igreja e a contracepção
Escrito por: firefox (IP registado)
Data: 07 de October de 2007 18:26

Que conversa estranha...

A igreja proíbe a masturbação pela mesma falta de critério que proíbe a contracepção, porque até pouco tempo atrás ela acreditava que no esperma estava um homúnculo, ou semente de homem. A mulher era como um ninho onde se depositava essa semente, e jogar esperma fora, no chão ou na mão, era equivalente a assassinato. Um crime, portanto, parecido com o atropelamento de um zigoto.

Citação:

A quem prejudica, fazer sexo sozinho?

Seria a morte de um inocente, Zé. (rs)

Citação:
Lena
Porque tem de haver restrições ao conhecimento do nosso próprio corpo?
Não entendo.

Por acaso também há restrições ao conhecimento profundo do nosso pensamento? A reflexão sobre as nossas acções, motivações e bloqueios não é aconselhada? Acho que é sim.

Mas tem restrições. Lena, infelizmente, isso vai depender muito do católico e muito do tipo de reflexão. É sempre difícil falar por toda a igreja, que tem um pouco de tudo, mas até não muito tempo atrás tinha bispo dizendo que um católico cometia pecado mortal quando procurava um psicólogo - pecado de apostasia. A psicologia era muito mal vista, coisa de ateus, porque Freud identificara alguns grandes "exemplos de fé" com neuroses a serem tratadas.

O pavor que muitos católicos têm do sexo realmente não é lá um bom sinal. Ainda bem que as coisas têm mudado, embora a passo de tartaruga, e felizmente que a igreja católica não é um monolito, porque há católicos com cabeças bem diferentes.

A masturbação, sozinha e/ou a dois, e o sexo, em alguns casos até deviam ser recomendados como tratamento para uns católicos. Muito chocolate engorda, mas a inanição mata lá alguma coisa. O ato da masturbação por si não é mau, algumas vezes pode ser, se praticado como "emsimesmamento", mas isso não é regra geral. Não é o que sai da cabeça de baixo que torna o homem impuro, mas o que há dentro da cabeça de cima.

"Não falem mal da masturbação: é sexo com alguém que vocês amam." (Noivo neurótico, noiva nervosa - Wood Allen)

Re: A Igreja e a contracepção
Escrito por: s7v7n (IP registado)
Data: 08 de October de 2007 22:11

Citação:
firefox
Citação:
s7v7n
O melhor era acabar com aquele poder todo.

Jesus disse algo para os apóstolos sobre o uso do poder, faria bem em ler.

Não deixa de ser estranho que a igreja católica possa ser confundida com um país, envolvida com escândalos financeiros de bilhões em bancos e coisas desse tipo. O messias, quando veio, não foi encontrado em palácios, mas numa casinha pobre. E ainda assim, não culpo ninguém do Vaticano por esse estado de coisas. Considero-os como quaisquer outros católicos, com desejos, pecados, erros e acertos. Mesmo quando agem como cegos, penso que respondem do modo como foram "treinados" para responder, doutrinados de algum modo esquisito e "católico". Assim também quando agem melhor. Mas é uma pena que dentro do Vaticano seja mais difícil alguém ser santo, acho eu, que a proximidade com o poder resulta em maior tentação.

Considero o papa, ou qualquer outro membro da hierarquia, como um católico ocupando um ministério na igreja, nada mais e nada menos. Não considero, por exemplo, que o papa seja um "enviado de Deus" em outro sentido que o de uma pessoa sendo escolhida para um ministério, como um catequista numa comunidade necessitada de um. Não vejo nenhuma diferença entre quem defende o contrário, que o papa é o representante de Deus, e um egípcio que acreditava que o seu faraó era representante de deus. O Bento XIV é o mesmo Ratzinger de antes, apenas agora ocupando um ministério diferente, mais carregado de pompa, e com maiores responsabilidades.

Entendo a igreja como uma comunidade de fiéis e não como clube fechado em que o presidente pode ditar regras divinas por ocupar o lugar do representante de Deus. Não fico esperando um novo dogma a cada vez que um papa abre a boca. Se um leigo me diz uma coisa boa e uma dezena de papas e bispos me dizem uma bobagem, prefiro ficar com o que disse o leigo. No fim das contas sou eu que vou ter que prestar contas diante de Deus e não servirá de nada alegar que agia daquela forma porque obedecia ordens de um papa.

Na igreja procuro dar maior atenção para aqueles que me ajudam a crescer na fé, sejam padres, teólogos, leigos, religiosos, santos e/ou amigos. Conheço muita gente na igreja com uma visão mais cristã das coisas que o papa Bento XIV, mas acontece que o Ratzinger é o papa, então que Deus o abençoe e ilumine porque o que ele faz tem maiores consequências, para a sorte e o azar, dele e nosso. Não privilegio alguém apenas por ocupar um posto hierárquico e não gosto de puxa-sacos.

... agora chega :)

É quase certo que o que escrevi soará escandaloso para vc. Vire-se! Entenda o que puder, que imagino que a maioria te soará como grego em braile :)

Hoje estou com bom humor.

Acontece que a minha visão de Igreja não é um clube fechado em si mesmo. Temos um lider que é rodeado por pessoas experientes, e que ditam as regras, para que possamos viver melhor a vida de crentes. A Igreja somos todos comunidade de crentes. É certo que nem todos pensamos da mesma maneira. Contudo, se nos afirmamos crentes numa Igreja, é porque concordamos com ela. Ou pelo menos tentamos perceber o que se passa sobre aquilo que não percebemos, e não estamos ou devemos, andar sempre a dizer mal da cúria que é isto ou aquilo. Não faz bem à saúde ser sempre do contra. Parece que gera vício.

O Tileul por exemplo, não percebe bem certos dogmas. E então? Isso faz parte do processo do crescimento da fé de cada um. E não o vejo constantemente a malhar na cúria e a dizer mal do Papa ou deste ou daquele. Ao contrário de ti.
Tu pelo contrário passas a vida a contrariar e a malhar na Igreja. Não me lembro da última vez que tenhas dito bem e apoiado o Vaticano. Talvez tenhas dito, eu é que não me lembro de ver. O que vejo é que estás sempre a cascar, e por isso digo o que digo.
Vou jantar que isto penso que é escusado continuar.

"Ama e faz o que quiseres" - Santo Agostinho

Re: A Igreja e a contracepção
Escrito por: Lena (IP registado)
Data: 10 de October de 2007 23:22

Uma notícia interessante...

Citação:
10/10/2007 - 08h16
Após dar à luz 18º filho, ex-gari de 40 anos decide fazer laqueadura

RENATA BAPTISTA
da Agência Folha

A ex-gari Cláudia Maria da Silva, 40, deu à luz Adriely, que, segundo ela, é seu 18º filho. Ela nasceu no último sábado, em Jundiaí (60 km de São Paulo), com 2,8 quilos e 47 cm. Silva conta já ter passado por 27 gestações --com nove abortos espontâneos. Ou seja, passou ao menos 15 anos grávida. Agora, foi submetida a uma laqueadura.

A alagoana teve o primeiro filho aos 11 anos, em Palmeiras dos Índios (139 km de Maceió). Na casa de dois cômodos onde mora, em Vila Real, em Várzea Paulista (63 km de São Paulo), vive com três filhos --com 12, 6 e 3 anos-- e agora o bebê. "Dormimos eu e mais duas crianças na mesma cama. Não temos geladeira e a TV é emprestada", diz Silva.

Doze de seus filhos ficaram em Alagoas com familiares quando ela deixou o Estado, em 2001. Ela não mantém contato com eles. Duas meninas foram adotadas.

O pai da caçula é um vizinho de 15 anos, amigo do filho de 12 anos de Silva. "A família dele está ajudando, mas não estamos mais juntos", afirma. Os outros três pais de seus filhos não contribuem com as despesas. Silva pediu ajuda à Vara de Infância e Juventude da comarca de Várzea Paulista para não ter problemas com a laqueadura -que é feita gratuitamente pelo SUS (Sistema Único de Saúde).

"Eu já conhecia a juíza, porque o pai de outras três crianças minhas está preso e elas foram para o abrigo. Eu estava com medo de perder meus filhos, aí quis parar de engravidar." Segundo ela, a última gravidez não foi intencional. "Antes eu não sabia das coisas. Agora eu sei, mas, mesmo assim, aconteceu."

Ela diz que quer um emprego. "Tem dia que eles voltam da escola e não tenho nada para dar. Queria falar com o Gugu [apresentador do SBT] para ver se ele me arrumava um emprego", diz Silva.

fonte:[www1.folha.uol.com.br]

A laqueação é permitida pela Igreja?

É, ainda estou à espera das respostas às perguntas que fiz na página 17...

Quem eu conheci e admirava já cá não anda, pelos vistos morreu. Em breve serei eu. Melhor assim.

Re: A Igreja e a contracepção
Escrito por: lopessergio (IP registado)
Data: 11 de October de 2007 13:00

Ola

Obrigado lena por nos mostrares um caso de sexualidade responsavel, uma Senhora de 40 anos que engravida de um jovem de 15 anos só pode ser uma mulher que vive a sua sexualidade plena este é um caso em qe a Igreja aplaude de pé...

Por favor, sejamos claros é este o caminho que leva o sexo pelo sexo, 15 filhos de 4 ou 5 pais diferentes, sexualidade???? a mulher é um perigo para ela propria e para os filhos, deem-lhe preservativos, laqueação, enfim qualquer coisa, mas não lhe falem de sexualidade responsavel, ainda tem um filho com quem lhe for falar disso...

Cumprimentos

Sérgio Lopes

Re: A Igreja e a contracepção
Escrito por: pontosvista (IP registado)
Data: 11 de October de 2007 14:09

Sérgio

Precisamente porque a sexualidade está ligada à totalidade da pessoa, quando falamos da sexualidade dos outros também estamos a falar dessas pessoas.

Por isso, viver a sexualidade plena também passa pelo respeito que mostramos no modo como falamos da sexualidade dos outros.

pontosvista

Re: A Igreja e a contracepção
Escrito por: lopessergio (IP registado)
Data: 11 de October de 2007 15:43

Ola a todos

Bem assim nada a dizer, usem o preservativo e sejam felizes...

Cumprimentos

Sérgio Lopes

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