o que disse a Maria joão mostra claramente como está o ambiente na sociedade actual. O fanatismo e a intolerancia predominantes não são de pessoas crentes mas sim de não crente.
O laicismo anti-religioso é, actualmente, muito mais agressivo que o proseletismo religioso.

catolicapraticante Escreveu:
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>
> Não desanimes. Afinal, a fé pouco interessa sem
> obras.

Foste à Missa este Domingo não foste? ;)

"Ama e faz o que quiseres" - Santo Agostinho

O camilo escreveu que : "O fanatismo e a intolerancia predominantes não são de pessoas crentes mas sim de não crentes. "


Basta ligar a Tv e ler os jornais para verificar o contrário. O fanatismo vem dos que se dizem crentes e fomentam o ódio ( quer contra os não crentes, quer contra os crentes de outras religiões). Só o laicismo é garantia da liberdade de culto, de tolerãncia e paz.( O que explica que esses pretensos crentes mais fanáticos ataquem cegamente o laicismo)

Caro seven: sim, fui. E mais uma vez verifiquei como é pequena a minha Fé.
:(

Porque dizes isso?

"Ama e faz o que quiseres" - Santo Agostinho

Por causa das obras...

E aqui vai um exemplo das obras ( e do fundamentalsimo dos crentes:

[sic.sapo.pt]

Tens feito poucas obras?

"Ama e faz o que quiseres" - Santo Agostinho

exemplos isolados não servem para mostrar coisa nenhuma.

Há-os para todos os gostos. Há também exemplos de fanatismo laicista. Aliás basta lembrar que laicista era o comunismo estalinista e não era propriamente um exemplo de tolerancia. Bem pelo contrario, foi um dos regimes mais totalitarios que alguma vez existiu.

Aliás não preciso de ligar a televisão, basta-me o contacto diario com laicistas anticlericais para ver como são profundamente intolerantes.

A intolerancia na nossa sociedade rarissimamente se mostra pela agressão fisica. O normal é a zombaria, a agressividade, o insulto. E nisso não tenho a menor duvida de que os ateus e agnosticos, que dominam entre os laicistas, são muito mais agressivos.

Lê-se na notícia:

Citação:

Não será, portanto, para os radicais que o Vaticano acaba de lançar uma campanha diplomática para esclarecer o contexto em que o Papa citou o texto de um autor medieval que acusava Maomé de espalhar a Fé com a espada e o Islão de ser desumano e demoníaco.

Estes fundamentalistas islâmicos, como todos os que defendem a Jihad - "guerra santa" - apenas vêm confirmar que, afinal, o autor medieval estava certo.

Luís Gonzaga

Citação:

Luis Gonzaga
Lê-se na notícia:

Citação:

Não será, portanto, para os radicais que o Vaticano acaba de lançar uma campanha diplomática para esclarecer o contexto em que o Papa citou o texto de um autor medieval que acusava Maomé de espalhar a Fé com a espada e o Islão de ser desumano e demoníaco.

Estes fundamentalistas islâmicos, como todos os que defendem a Jihad - "guerra santa" - apenas vêm confirmar que, afinal, o autor medieval estava certo.

Luís Gonzaga

Exacto!

"Ama e faz o que quiseres" - Santo Agostinho

O camilo referia-se ao "ambiente na sociedade actual".Depois refere vagamente um anacronismo - "o comunismo estalinista "- que obviamente nada tem a ver com a sociedade actual.

Em boa verdade, se hoje enfrentamos uma grave ameaça á Paz mundial, ela não vem do Laicismo, mas do fundamentalismo religioso. E não apenas do islãmico.
Há um surdo rumor da irracionalidade religiosa que parece espreitar, mesmo nas sociedades ocidentais e os episódios do criacionismo são um sintoma .

.
A "agressividade" dos crentes é muito mais violenta e inflamda.

Bassta ler o que t~em escrito os seguidores de Monfort neste Forum e comparar com os textos dos fundamentalista islãmicos.

[www.novenet.com.mx]

Não tenho seguido esses debates aqui no forum de qualquer modo os seguidores de Monfort são em numero insignificante.
Os criacionistas são na sua quase totalidade protestantes e mesmo entre os protestantes uma pequena minoria.

Existem ainda no mundo ditaduras laicistas de cariz estalinista. O regime politico chines é ainda estalinista. A Coreia do Norte, Cuba, Vietname são exemplos de regimes laicistas e que promovem perseguições contra as mais variadas religiões.
Mas não há nenhum pais de maioria cristã que actualmente promova perseguições religiosas como as que são promovidas pelos paises laicistas que referi.

Ser laicista não é nenhuma garantia de estar acima do fanatismo.

A china é laicista e representa uma ameaça à paz mundial. Os USA embora sejam um pais de maioria protestante têm uma organização laicista. Mas promoveram a guerra contra o iraque realmente por motivações religiosas. Por causa do deus-dolar. Ou acaso têm existido pressões para conversões ao protestantismo no iraque?

Sobre irracionalidade basta ler os disparates do diario ateista para perceber até que ponto o ódio cega e torna irracionais muitos laicistas. A irracionalidade, como sabe, não está ligada a um sistema de crenças, nem politico ou filosofico. É algo pessoal que pode afectar pessoas dos mais diferentes sectores. Afinal de contas há adeptos de clubes de futebol laicistas e crentes, cultos e pouco instruidos, pobres e ricos.

Se o fanatismo islamico assumisse expressões similares às do fanatismo cristão ou até do fanatismo laicista do ocidente estariamos nós bem. Seria relativamente incipiente. Mas é claramente mais agressivo e com maior apoio.
Muitos cometem ainda o erro de julgar que os muçulmanos têm um especial conflito com o cristianismo e que se a sociedade europeia fosse menos religiosa (ainda menos), mais laicista, o conflito seria minimizado. É um erro colossal. Os muçulmanos são muito menos tolerantes para com uma sociedade laicizada que com uma sociedade cristianizada. Para um muçulmano radical muitos dos valores do laicismo são inaceitaveis, muito mais inaceitaveis que os valores do cristianismo. Os muçulmanos querem ver a europa como ainda cristã para se autojustificarem por não a combaterem activamente. O corão recomenda a compreensão com os cristão mas não com os não crentes.
Grande parte da agressividade do mundo islamico para com o ocidente não se deve ao facto de a maior parte deste ainda professar a religião cristã mas sim devido aos valores laicistas que este difunde e radia no seio das proprias sociedades islamicas.

Mas como há quem goste de exemplificar com actos isolados aqui vai um acto de fanatismo laicista aqui da vizinha espanha:

[ultimoreduto.blogspot.com]


a ler até ao resultado final:

[www.minutodigital.com]

A falta de una valoración rigurosa de los daños producidos, se han destruido ventanas, mobiliario y material docente, y se han realizado numerosas pintadas ofensivas de contenido político.


Isto decorreu depois de uma polemica retirada de crucifixos numa escola. Como é sabido o governo espanhol tem aprovado leis que a igreja espanhola contesta. Alguns fanaticos laicistas vandizaram uma escola cristã deixando mensagens ofensivas de cariz politico.



Editado 1 vezes. Última edição em 19/09/2006 02:25 por camilo.

Acho que há extremismos de ambas as partes. Tanto os crentes como não-crentes têm actos violentos. A chave está em não tomar a parte pelo todo. Só que, apesar desta expressão já ser um senso-comum há muito tempo, a verdade é que continuamos a tomar a parte pelo todo e, infelizmente, todos nós já alguma vez caímos nessa asneira.

No meu entender o problema também passa pelo preconceito que existe em relação a tudo o que é religioso. Não queremos aprender nada sobre religião, porque a sociedade é laica. E pronto , assim temos tanta ignorância! Claro que também há o inverso. Não queremos aprender certas coisas, porque são laicas.

Haja bom-senso!

Por outro lado, muitas vezes são as nossas atitudes de "beatos" que afastam as pessoas. E a nossa forma dogmática e pouco humilde de encarar algumas discussões. Muitas vezes abdicando da razão e citando o catequismo ou a Bíblia, sem sequer termos alguma vez aprofundado a questão. Nesse sentido, o Papa dá a pista, ao apontar o caminho da racionalidade. Não há que ter medo de pensar nas coisas, desde que tenhamos a humildade para reconhecer que Deus está acima de tudo.

E pedir-Lhe sempre ajuda. Afinal, Ele enviou-nos o Espírito Santo! Basta dizer: Meu Deus, ajudai-me!

Nem mais. :)