Para ti que afirmas que Deus aprova o incesto e que isso está nas escrituras, não deixas de ter muita piada.

Complementando o que a Andreia já disse e para os católicos que tem vindo a dizer que não acreditam na existência real de anjos aqui fica o que diz o catecismo da igreja católica (já que não acreditam na Bíblia espero que acreditem no catecismo da igreja católica, a não ser que o catecismo tambem esteja escrito em linguajem simbólica e eu tenha interpretado mal) tirado do site do vaticano:

No parágrafo 5 lê-se:

Los ángeles

La existencia de los ángeles, una verdad de fe

328 La existencia de seres espirituales, no corporales, que la Sagrada Escritura llama habitualmente ángeles, es una verdad de fe. E1 testimonio de la Escritura es tan claro como la unanimidad de la Tradición.

Quiénes son los ángeles

330 En tanto que criaturas puramente espirituales, tienen inteligencia y voluntad: son criaturas personales (cf Pío XII: DS 3891) e inmortales (cf Lc 20, 36). Superan en perfección a todas las criaturas visibles. El resplandor de su gloria da testimonio de ello (cf Dn 10, 9-12).

Los ángeles en la vida de la Iglesia

335 En su liturgia, la Iglesia se une a los ángeles para adorar al Dios tres veces santo (cf MR, "Sanctus"); invoca su asistencia (así en el "In Paradisum deducant te angeli..." ("Al Paraíso te lleven los ángeles...") de la liturgia de difuntos, o también en el "Himno querubínico" de la liturgia bizantina) y celebra más particularmente la memoria de ciertos ángeles (S. Miguel, S. Gabriel, S. Rafael, los ángeles custodios).

A Doutrina da igreja católica não só diz que os anjos existem como também os considera poderosos intercessores junto de Deus e por isso também ensina a invocar aos anjos junto com Maria e os outros santos. A certos anjos é dirigido um culto (S. Miguel, S. Gabriel, S. Rafael, los ángeles custodios): estes anjos são festejados no dia 2 de Outubro.

É claro que não se deve invocar os anjos porque entre Deus e os homens só há um Mediador, a saber: Jesus Cristo.

Taliban,
Como você é insitente! A palavra incesto foi criada pelo homem para designar sexo ilícito, ou seja, sexo entre parentes. Se consideramos isso pecado é porque um dia isso nos foi REVELADO POR DEUS que era pecado, porém, essa revelação se deu após a MULTIPLICAÇÃO das pessoas na terra. Portanto, a multiplicação deu-se sem pecado, POIS PECADO É TUDO AQUILO QUE ESTÁ FORA DA VONTADE DE DEUS, e sabemos que A MULTIPLICAÇÃO FOI ORDENADA POR DEUS.

Meu caro, entenda uma coisa: DEUS É PERFEITO e tudo que Ele manda é para ser feito. Não faça confusão colocando adiante aquilo que está depois. Não fale que DEUS MANDOU QUE FIZESSEMOS ALGO ERRADO, pois estará falando de Deus, não de mim. Não blasfeme das coisas de Deus. Deus não é Deus de confusão, portanto não iria colocar uma alegoria de algo tão importante e que poderia deixar muitos confusos. Se entenderes o propósito de Deus desde o princípio, entenderá que tudo foi planejado, arquitetado minunciosamente pelo maior arquiteto que existe.

Quando Deus estava amaldiçoando Adão, Eva e a cobra, ele profetizou algo muito maravilhoso: "da semente da mulher nascerá um que pisará a cabeça da serpente" . Quem foi nascido de mulher que pisou a cabeça da serpente? Deus, ou seja, Jesus, que se fez carne, nasceu de mulher, habitou entre os homens e venceu o pecado, pisando na cabeça da serpente, nos dando a vida eterna, pois todo aquele que não aceita o sacrifício de Cristo e o tendo como salvador, continua escravo do pecado e filho do diabo, não filho de Deus.

Hugo, meu irmão na fé! Dá cá um abraço ecuménico...

Como sabes nós os muçulmanos acreditamos piamente nos anjos, visto que foi um arcanjo que ditou o CORÃO AO PROFETA... e, PARA NÓS, O CORÃO E NÃO A TUA BÍBLIA É QUE É A vERDADEIRA pALAVRA DE DEUS...

Já sabes que os teus amigos católicos estão quase a subscrever completamente o teu delicioso texto sobre as mulheres?

Já vi que tens consusltado com regularidade os site do Vaticano...

Que enternecedor...

E já agora, também achas, como a Andréia, que o teu deus ordenou o incesto aos seres humanos? È QUE NO cORÃO O INCESTO É CONDENADO... mAS É NATURAL, FOI ESCTRITO UNS SÉCULOS DEPOIS, E A HUMANIDADE, QUER DIZER A DIVINDADE, JÁ ERA MAIS CIVILIZADA...
Não achas isso estranho?

Andreia:
A inteligência, mesmo que reduzida, como é o caso das mulheres, é para ser usada. Experimente!

Primeiro tipo de raciocínio:
Você diz que inicialmente o incesto não era pecado porque Deus não o proibiu. Aliás, você afirma expressamente que o incesto - sexo entre pai e filha, entre mãe e filho, sexo entre irmãos ou até avós e netos, não só não é nada de mal , ou seja não é errado , como foi ordenado por Deus.

Temos então um Deus imoral, que ordena a promiscuidado e a violência sexual.

Tempos mais tarde ( em que altura?), o seu Deus parece ter-se arrependido de tanto harcore e diz - pronto, deixem de se comportar como coelhos... E aí já passa a ser Pecado...

Deus evolui? Mudou de ideias? Tornou-se mais moralista?
O que hoje é pecado, amanhã pode não ser?
Poderão ser inventados novos pecados?
POde Deus ordenar ao homem que cometa um pecado como o incesto?


SEgundo tipo de raciocínio:
Os seus conhecimentos científicos não devem ser muitos. Mas deve saber, pelo menos do senso comum, que a variação genética é a chave da reprodução e da longevidade das espécies. Dito de outra forma, a reprodução entre animais da mesma espécie com laços de consanguinidade muito próxima, ao longo de uma ou duas gerações conduz sempre a aberrações genéticas e á extinção provável desse grupo e não á sua "multiplicação" sem limites.
Por isso o criacionsismo é geneticamente impossível. Trata-se portanto de uma alegoria, de um mito da criação.

SEi que vai ficar muito cansada só de ler este post, paciência...

Bom Taliban,

Pois sim... Mas prefiro ser conservador que modernista/herege, de longe, tão-somente. Aliás, o próprio Papa actual (que Deus o conserve por muitos anos ainda!) é conservador, e muito bem (além, de Santo/Santíssimo)...

Aliás, ser conservador não é ser retrógrado/ultra-conservador, e muito menos fanático, saudosista da Idade Média/Inquisição, ou radical-fundamentalista..., como consta serem os tristemente célebres "estudantes de teologia" (vulgo "talibans"), sem desrespeito por ti, evidentemente...

Sou um Católico às direitas - digo, anseio sê-lo, de todo o meu coração! -, e orgulho-me disso, aliás tenho santa inveja dos Santos, não só dos antigos mas também dos modernos, como do Santo Padre Pio de Pietrelcina, ou até mesmo doo São Josemaría Escrivá de Balaguer (para já não falar na "santa" Madre Teresa de Calcuta, ou na Venerável Alexandrina de Balasar), evidentemente...

Odeio Satanás e todos os espiritos imundos da raça dele (pois são seres/pessoas espirituais maligníssimas, falsíssimas e repugnantíssimas, mas respeito o seu poder realmente hiper-diabólico, mas imensamente abaixo do infinito poder de Deus Todo Poderoso...

Não desprezo o meu hipotético pior inimigo (que felizmente creio não possuir, para além do Demónio propriamente dito...), ainda que seja um taliban qualquer (desculpa lá, pois não me refiro a ti em particular, e até acho-te relativamente simpático, género ex-ministro da informação iraquiano...), ou pior ainda, tipo O.B.Laden...
Mas acredito que te podes converter, seu taliban de trazer por casa (assim como toda a gente incré no único Deus vivo e verdadeiro, graças a Deus/Santíssima Trindade, bem como a pessoas honestas, puras, zelosas e piedosas, como a Andreia/Andréia (por exemplo)...

Solicitamente,

Abelardo

P.S.: Não tenhas complexos, pois nem todo o taliban é terrorista, nem sequer muçulmano, sobretudo os pseudo-talibans (como deve ser felizmente o teu caso)...
Mas antes taliban e meio do que ateu obstinado, ou massónico fanático, ou abortista inveterado, por exemplo. Niguém é perfeito, e muito menos o diabo.

Taliban responde-me a esta pergunta

porque é que para ti o incesto é um acto imoral?

Hugo, não me digas que para ti não é....

POis, não deve ser....

Vê lá se tenho de fazer queixa-crime de ti á protecção de menores....

Amigo medievo Abelardo:
Sou um verdadeiro Taliban, desses que segeuam á letra as linhas do Corão. Sou tão crente nesse texto sagrado como o Hugo de outros textos.

vEJO QUE COLECCIONAS ÓDIOS VÁRIOS, COMO BOM CRISTÃO QUE ÉS - E JÁ NOMEASTE UMA SÉRIE DELES - MAÇONS, FEMINISTAS, SOCIALISTAS, LIBERAIS, ETC...
Eu não colecciono ódios porque o Corão é uma mensagem de Paz.

Assinalo AS TUAS SIMPATIAS PELA OPUS DAY... Eu, sou sincero, prefiro a copus night...


Quanto ao minsitro do iraque, não conheço ouvi dizer que era primo do Hugo Castro..
SE quiseres converter-te, cá estou eu...
Mas, como catolico de direita que te afirmas, vais na direcção certa.

Caríssima Irmã Andreia/Andréia,

Obrigadíssimo por teres saciado, em parte, a gula/curiosidade, mais ou menos compulsivo-obsessiva (ele que me desculpe a expressão irónico-metafórica) do nosso amigo Luís Gonzaga (Lugo)...
Aliás, tanto ele como o Alef (por sinal), etc., ainda não sabem da Missa nem metade, ou fingem não saber... Não perdem nada por esperar, uma vez que se portam, aparentemente, como "hereges" disfarçados (mais ou menos excomungados, que me desculpem o exagero...), nada menos inocentes que certas pessoas que não acreditam em bruxas, mas consultam-nas e lêem os horóscopos (por mais absurdos que sejam)... Ou então os s-------s (cala-te boca!)... que não acreditam em Deus, ou odeiam a Deus, mas adoram Satanás, além de fazerem, por vezes, outras coisas bem piores...

Efectivamente, Jesus Cristo asseverou e prometeu: "Nem um simples copo de água ficará jamais sem recompensa"; ... e: "Bem-aventurados os que padecem perseguilção por amor da justiça"..., "os puros de coração", os "pobres de espírito"... etc./etc...
E só porque um dos servos guardou (negligente/receosamente), em vez de pô-lo a render, o único talento que recebera do seu Senhor, foi condenado e lançado - aparentemente "só por isso" - nas trevas exteriores/geena/inferno, onde havia realmente fogo, choro e ranger de dentes, assim como acontreceu; aliás, com o Rico avarento (etc./etc.), embora este com muitíssimo menos/mais apelo e agravo, como acontece actualmente com a maioria esmagadora dos ricos e exploradores, dos hipócritas e intelectuais, falsos humanistas (descendentes/herdeiros directos dos antigos fariseus, escibas e doutores da lei, tão fortemente criticados e condenados pelo Mestre e Senhor Jesus)...

Nunca te arrependas, pois, de fazer o bem sem olhar a quem, nem que seja um simples taliban, ou até mesmo um qualquer terrorista...

E quando alguém te acusar/insinuar, por exemplo, de seres algo tolerante em relação ao "incesto" forçado/simulado, como provavelmente teria sido o caso dum tal Caim, ou do Noé & Família Lda., dá uma resposta como esta, ou melhor ainda (se possível):
- E o próprio Adão não foi, porventura, um hiper-incestuoso, com a bênção do próprio Deus Criador, pois chegou ao cúmulo de ter relações sexuais... não simplesmente com a sua meia-irmã Eva, mas inclusivamente com a sua própria "costela", o que poderá ser considerado, provavelmente, além de chocantemente incestuoso e depravado, também aberrantemente contra-natura, ainda com a agravante da "maçã estar envenenada" (por ser proibida/bichosa/maligna)!?...

Atenciosa/reconhecidamente,

J. Abelardo

lolada!
Abelardo, és um parafílico em potência, man..........

Abelardo,

Amei... isso foi ótimo!!!

Quem defende o incesto deve ser internado. É doença mental.

Abelardo (Avlis), quem não te conhecer que te compre...

Este forum precisa de uma limpeza... Talves de uma des-ratzinzação.

Obelix,

Pensei que estivesse falando de você mesmo....

Ninguém aqui defende o incesto, muito menos Deus, pois hoje, isso não é mais necessário, e por isso, foi proibído por seu Criador.
Matar também é proibido por Deus, porém, Deus mandou seu exército de anjos para ajudar Gideão, assim como tantos outros, pois havia um propósito. Tudo que Deus faz, faz com um objetivo. A visão do homem não é a visão de Deus. Acaso queres comparar os teus pensamentos com os pensamentos do Pai? Acaso quer julgar o que Deus faz ou deixa de fazer? Cuidado com quem contende, pois todos que se atrevem a isso não tem um bom fim.

"Porque maior é Deus do que o homem. Por que razão contendes com Ele? Porque ele não dá contas de nenhum dos seus feitos" Jó 33: 12-13

"Quem lhe pedirá conta do seua caminho, ou quem lhe disse: Tu cometeste maldade?" Jó 36:23


"Bem sei que tudo podes, e nenhum de seus pensametnos pode ser impedido" Jó 41:2

"Quão grandes são, ó Senhor, as tuas obras! quão profundos são os teus pensamentos"! Sl 92:5

Taliban,

"Afinal a Bíblia foi escrita por homens ou não?" 19/09/03 13:26

"Já agora - o autor da Bíblia não foi Deus. Foram uns homenzinhos barbudos que sabiam escrever."19/09/03 14:57

Lamento desapontar-te, mas parece que o "Cântico dos Cânticos" não foi escrito por homens (barbudos ou não) mas sim por uma mulher.

João (JMA)

Despontar-me? De modo algum...
Tanto erotismo só mnpodia ter origem numa perversa mente feminina... Mas o resto da Bíblia, foram uns gajos barbudos, ou não?

"Ninguém aqui defende o incesto, muito menos Deus, pois hoje, isso não é mais necessário, e por isso, foi proibído por seu Criador."

Diz-se desdiz-se e contradiz-se..
Agora deus só proibiu o incesto porqque não é mais necessário - que maquiavelismo divinal...


E um bocadinho de puro bom senso, a bíblia não ensina não?

Andreia,

Já que
- andas a verificar os dogmas da Igreja,
- concordas com o Abelardo que a existência do diabo é dogma

Agradeço que indiques o documento da Igreja donde conste o "Dogma" da "real existência de Satanás/Lúcifer, com toda sua imensa legião de anjos decaídos, assim como na real existência no Inferno, para os quais demónios ele originalmente foi criado!"

João (JMA)

Nota: é aborrecido pedir-te isto mas por um lado só encontro padres que "desgraçadamente", pertencem aos "cerca de 30% de Padres e teólogos católicos, que "não acreditam minimamente" na real existência do Demónio e do Inferno!!" ; por outro lado tenho a impressão que o "dogma" vai ser tão real quanto (num outro tópico POR QUE É QUE A IGREJA CATÓLICA NÃO DEIXA CASAR OS PADRES?) o foram os tais teólogos que defendiam que Cristo se tinha casado com Maria Madalena...

João (JMA)