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Re: O Inferno e o Diabo / Dogmas de Fé...
Escrito por: Abelardo (IP registado)
Data: 27 de September de 2003 21:11

Caríssimos Forunautas e Amigos:


Na interpretação bíblica, doutrinal e teológica dos Anjos decaídos/Demónios, e na consequente criação do Inferno, originalmente para habitação e castigo eternos de tais espíritos malignos - ex-anjos que livre e culposamente se revoltaram contra Deus -, estou plenamente de acordo com o Hugo Castro, assim como com a Andreia (presumo eu), o que me regozija e conforta sobremaneira, graças a Deus!
Efectivamente, mais vale um bom/piedoso evangélico-protestante do que um mau/escandaloso católico-romano (sem pretender anatematizar alguém, e muito menos desvalorizar o catolicismo em favor do protestantismo, antes pelo contrário)...

Assim estivéssemos nós (católicos e protestantes) de pleno/unânime acordo em todas (ou pelo menos nas principais) interpretações doutrinais da Sagrada Escritura, em que há, insofismável/claramente (como no tema actual dos Demónios e do Inferno) - e nisso uma vez mais concordo globalmente com o Hugo (parabéns, irmão!) -, uma considerável maioria de textos que só podem/devem ser interpretados LITERALMENTE, e que constituem, seguramente, cerca de 80%, pelo menos (sobretudo no Novo Testamento); e os restantes textos (uns 20%, não contando com os meramente históricos...), quase tão importantes como os demais (ainda que místicos, mas jamais míticos, parabólicos e/ou apocalípticos...), que, natural/obviamente, só podem/devem ser interpretados SIMBÓLICA/ALEGORICAMENTE (que não alegoristicamente, claro), mas sempre moral e espiritual ou construtiva e positivamente - embora com a devida prudência e sensatez, sobretudo baseadas na Tradição apostólica e na teologia moral (para já não falar no Magistério da Igreja e na teologia dogmática, exclusivos dos católicos...); assim como, naturalmente, na INSPIRAÇÃO do Divino Espírito Santo, mais ou menos comum (a "inspiração", claro) a toda a Humanidade - no sentido da universalidade absoluta da Redenção/Salvação Cristã e da Misericórdia/Justiça infinitas e insondáveis de Deus...), portanto também relativamente abrangente a múltiplas igrejas, religiões e culturas, mesmo não cristãs (desde que não sejam anti-cristãs ou fraudulentas...), e até mesmo a muitos agnósticos bem intencionados (desde que vivam em conformidade com a intrínseca lei da consciência, da moral e dos sãos costumes, mais ou menos comuns a toda a gente de boa vontade...


UMA COISA, PORÉM, É CERTA - isto é, contra factos (tão puros e evidentes!) não há argumentos, absolutamente:

- Por mais que se esforcem/esgrimam, argumentem/distorçam, adulterem/inventem..., os inimigos da Fé, os amigos da onça, os pseudo-iluminados, os maus teólogos, os falsos profetas, os bíblico-liberais, os comodistas religiosos, os oportunistas evangélicos, os moralistas individualistas, os fanáticos corruptos, etc./etc. - para já não falar nos autênticos "heréticos", cismáticos e apóstatas, mais ou menos "excomungados", mais ou menos tolerados, mais ou menos reciclados, graças à cobardia e tibieza reinantes, graças aos pseudo-modernistas, que grassam por aí, para escândalo, desgraça e perdição de tantos...! -, e muito menos julgando ou condenando quem quer que seja (o que compete exclusivamente, ou em última instância, só a Deus)...

- QUEM, baseado em semelhante insensatez, em qualquer sofisma ou artifício grosseiro, mais ou menos capcioso, mais ou menos deturpado, por má-fé, capricho, ou por quaisquer interesses/objectivos mesquinhos e nocivos (como os supracitados e outros quejandos)...

- QUEM DISSER, DOLOSA OU MALDOSAMENTE, mesmo que só por provocação ou desfaçatez, por cinismo ou ironia, por ignorância ou estupidez:

. Que O DIABO NÃO EXISTE...
. Que não é pessoa espiritual-maligna nenhuma...
. Que nem sequer é anjo rebelde/decaído, real e eterno arqui-inimigo de Deus e do Homem...
. Que foi inventado ou personificado, adulterado ou desfigurado... pela Igreja, por certos católicos ou determinados cristãos relativamente medievais, fanáticos, radicais, visionários ou falsários...
. Que todos os Demónios e cenários diabólicos a que se refere a Bíblia, e o próprio Jesus Cristo, são alegóricos/metafóricos/simbólicos, míticos, semíticos, somíticos..., representando apenas as maldades e os crimes humanos, as doenças e as pestes, a fome e a guerra, os acidentes e cataclismos, etc, etc...

- QUEM DISSER, analogamente:

. Que também O INFERNO NÃO EXISTE...
. Pelos mesmos ou semelhantes motivos/pretextos falaciosos e facciosos da herética/absurda negação da existência demoníaca...
. Ou porque isso do castigo e sofrimento eterno é incompatível com a infinita Misericórdia de Deus (não levando assim em devida conta, peso e medida, o Seu equivalente atributo de Justiça infinita, assim como vários outros)...
. Ou porque não há nenhum pecado/delito por mais grave/ofensivo que seja (mesmo em relação à infinita perfeição e santidade de Deus...), que justifique tão horrível e eterno castigo...
. Ou porque isso, tal como vem na Bíblia, era só para assustar e levar ao arrependimento/conversão os pecadores e criminosos, os hereges e cismáticos, os crápulas e cretinos, os selvagens e incréus, tal como uma pedagógica e simples advertência/repreensão coerciva ou dissuasora, ou até mesmo como a estratégia político-militar da bomba atómica, etc., etc...

- QUEM, finalmente, NEGAR - abusiva, maldosa e deliberadamente! - TAIS VERDADES E REALIDADES ESPIRITUAIS, ETERNAS E SUPREMAS DA NOSSA FÉ RELIGIOSA, REVELADAS DEZENAS DE VEZES E INEQUIVOCAMENTE... PELO PRÓPRIO MESTRE E SENHOR JESUS CRISTO...

. COMETE, sem sombra de dúvida, UM ERRO E DELITO TÃO GRAVES COMO QUEM NEGA E EXISTÊNCIA DO MESMO CÉU - A VIDA ETERNA! -, ASSIM COMO A EXISTÊNCIA DOS ANJOS E SANTOS, OU A IMORTALIDADE DA ALMA!
. Enfim: COMETE UMA HERESIA E SACRILÉGIO QUASE TÃO GRAVES COMO O DE NEGAR O PRÓPRIO DEUS, NAS PESSOAS DE DEUS PAI, DEUS FILHO E DEUS ESPÍRITO SANTO!!
. Ou seja: NEGA E ESPEZINHA, MISERÁVEL E MALEFICAMENTE, TODA A BÍBLIA SAGRADA E TODA A PALAVRA DE DEUS, OU SEJA, O PRÓPRIO DEUS!!!


"DEUS SUPER OMNIA" !!!


Atenciosa e respeitosamente,

José Abelardo


Re: O Inferno e o diabo...
Escrito por: Hugo Castro (IP registado)
Data: 28 de September de 2003 01:11

Só queria dizer ao taliban que está enganado quando diz que eu e a Andreia não pertencemos à mesma seita. Ambos pertencemos a "seita dos nazarenos" da qual fazem parte todos os que aceitam Jesus como seu unico Senhor e Salvador. Eu e a Andreia passamos a fazer parte da Igreja de Deus quando nos arrependemos dos nossos pecados e cremos em Jesus Cristo. Ambos cremos que ele morreu pelas nossas transgressões e que pelo seu sacrifício fomos reconciliados com Deus. Nós não só pertencemos à mesma "seita" como também somos irmãos porque nos tornámos ambos filhos de Deus pela fé em Jesus Cristo.

Re: O Inferno e o diabo...
Escrito por: Luis Gonzaga (IP registado)
Data: 28 de September de 2003 14:35

Caro Abelardo/José Avlis,

Com a tua enorme vontade em excomungares aqueles que pensam de forma diferente de ti, por aquilo que afirmas, terias que excomungares também o Papa João Paulo II (talvez vontade não te faltasse...).

Na sua audiência de 28 de Julho de 1999, o papa João Paulo II afirmou o seguinte:
"2. Para descrever esta realidade, a Sagrada Escritura serve-se de uma linguagem simbólica, que aos poucos assumirá aspectos bem definidos. No Antigo Testamento, a condição dos mortos ainda não estava plenamente iluminada pela Revelação. Com efeito, pensava-se em geral que os mortos estivessem recolhidos no sheol, um lugar de trevas[...] uma fossa da qual não se sobe [...], um lugar onde não é possível louvar a Deus [...].

O Novo Testamento projecta nova luz sobre a condição dos mortos, sobretudo anunciando que Cristo, com a Sua ressurreição, venceu a morte e estendeu o Seu poder libertador também ao reino dos mortos. [...]

Recorrendo a imagens, o Novo Testamento apresenta o lugar destinado aos operadores de iniquidade como uma fornalha ardente, onde há «choro e ranger de dentes» (Mt 13, 42; cf. 25, 30.41), ou como a Geena de «fogo inextinguível» (Mc 9, 43).[...]

3. As imagens com que a Sagrada Escritura nos apresenta o inferno devem ser interpretadas de maneira correcta. Elas indicam a completa frustração e vazio de uma vida sem Deus. O inferno está a indicar, mais do que um lugar, a situação em que se vai encontrar quem de maneira livre e definitiva se afasta de Deus, fonte de vida e de alegria.
"

Os negritos e sublinhados são de minha responsabilidade. O texto completo encontra-se no site do Vaticano, e pode ser lido clicando aqui.

Luis

Re: O Inferno e o diabo...
Escrito por: visitante (IP registado)
Data: 28 de September de 2003 17:20


"3. As imagens com que a Sagrada Escritura nos apresenta o inferno devem ser interpretadas de maneira correcta. Elas indicam a completa frustração e vazio de uma vida sem Deus. O inferno está a indicar, mais do que um lugar, a situação em que se vai encontrar quem de maneira livre e definitiva se afasta de Deus, fonte de vida e de alegria.""

Esta frase de maneira alguma nega a existência do inferno ou que ele seja realmente um lugar...

Re: O Inferno e o diabo...
Escrito por: JMA (IP registado)
Data: 28 de September de 2003 21:32

Visitante,

Plenamente de acordo com a existência do inferno.

Mas como diz João Paulo II, referido na mensagem do Luís de 28/09/03 14:35: "O inferno está a indicar, mais do que um lugar, a situação em que se vai encontrar quem de maneira livre e definitiva se afasta de Deus, fonte de vida e de alegria."

Não será um lugar DO PONTO DE VISTA GEOGRÁFICO, como era interpretado pela cultura judaica.

João (JMA)

Re: O Inferno e o diabo...
Escrito por: Andréia (IP registado)
Data: 29 de September de 2003 13:49

É aquele negócio...
Certas pessoas teimam em dizer que as palavras tem vida própria. Mais uma vez o Liberalismo Teológico reinando... Não se preocupam em entender realmente no que a pessoa está querendo dizer, mas querem dar suas próprias interpretações às palavras de outrem.

Certa vez, Oswaldo Montenegro, cantor e compositor brasileiro, foi fazer uma prova na UNB, universidade de Brasília. Na prova de português, caiu um texto dele, uma música de sua autoria. Ele respondeu todas as perguntas e achou que tinha tirado nota máxima. Quando foi ver o resultado, viu que não tinha acertado nenhuma questão. Intrigado, resolveu recorrer. A resposta foi que ele não tinha interpretado corretamente o texto, e que o autor não queria dizer aquilo. Ele respondeu: "Eu sou o autor, ninguém melhor do que eu para responder o que Eu queria dizer"

Assim fazem muitas pessoas. Será mesmo que o Papa iria contradizer os escritos do Vaticano? Está certo que não concordo com a muitos escritos do Vaticano pois muitos cotradizem os escritos Bíblicos, mas os que se dizem católicos deviam concordar....

Re: O Inferno e o Diabo / vs. Vida Eterna...
Escrito por: Abelardo (IP registado)
Data: 29 de September de 2003 19:18

Caríssimos Irmãos e Amigos,


Como mero Passageiro a caminho da VIDA ETERNA, e de acordo com a Palavra de Deus divinamente Revelada, a Consciência moral e a Fé Cristã, tomo a liberdade de manifestar e esclarecer o seguinte - sem pretender arvorar-me em dono da Verdade, nem tão pouco em tentar convencer forçadamente (mas sim em converter religiosamente...) quem quer que seja:


1 - O INFERNO - assim como os respectivos Demónios (pessoas espirituais e malignas), o Céu e os Anjos - EXISTE DE FACTO.

2 - É efectivamente um LUGAR, mas obviamente não material, nem temporal, assim como é o Céu - e é o próprio Purgatório, no qual também acredito piamente, embora este seja provisório.

3 - A "imagem simbólica" mais aproximada, segundo a nossa mentalidade e a própria filosofia, é a de como que um ESTADO DE ALMA, mas um "estado-situação" cem por cento espiritual e perpétuo (tanto o Inferno como o Céu...), embora não possamos fazer nenhuma ideia da sua TRANSCENDENTE REALIDADE, para além daquela que nos foi revelada pelo próprio Deus, principalmente sobre a realidade do Inferno.


§ - ANOTAÇÕES COMPLEMENTARES - Nem podia deixar de ser doutro modo, porque:

- A "imagem" do Inferno - assim como a dos Demónios, do Céu e dos Anjos -, segundo a Bíblia/Evangelho, é forçosa/inevitavelmente SIMBÓLICA, dada a nossa limitadíssima inteligência e pouca Fé; mas a sua "interpretação" deve ser apenas LITERAL, relativamente à sua tremenda REALIDADE, devidamente comprovada e proclamada dezenas de vezes pelo próprio Mestre e Senhor Jesus Cristo; tal como, paradigmaticamente, a REALIDADE católico-ortodoxamente dogmática do Santíssimo Sacramento da Eucaristia - ao contrário da espúria interpretação protestante (e até já de alguns "católicos"...!), apenas "simbólica"! -, nesta particular e essencial Verdade da Fé Cristã, tão claramente proclamada e solenizada pelo mesmo Filho de Deus.

- Efectivamente, mesmo que a "real existência" do Inferno e dos Demónios não tivesse sido - como foi, directa/indirectamente, por causa de certas heresias! - definida e proclamada dogmaticamente por qualquer um dos 264 Papas da Igreja, como legítimos e únicos Sucessores de Pedro (por mais pecadores que alguns deles tenham sido...), bastaria, para os bons Cristãos, o simples facto de tantas vezes e tão claramente essas mesmas transcendentes Verdades terem sido ensinadas e proclamadas pelo próprio Filho de Deus.

- Deus é um ESPÍRITO PURÍSSIMO, assim como o são os Anjos, o que logo se depreende serem completamente diferentes e independentes da "matéria", tal como a conhecemos (segundo as naturais leis da físico-química), que de "anti-matéria espiritual" nada sabemos/percebemos, inclusivamente a nível científico, visto que a "anti-matéria científica" nada tem de espiritual, assim como de intemporal.

- As nossas Almas são também, em si mesmas, "perfeitos Espíritos", feitas/os à imagem e semelhança de Deus (tal como os Espíritos angélicos), embora também "Almas humanas", isto é, compostas/revestidas de matéria corporal orgânica e vital, porque vivem num mundo material e temporal, embora efémera/provisoriamente, porque estamos "à prova" a caminho da ETERNIDADE - ou seja, na via de um Mundo completamente superior e distinto "deste" em todos os aspectos (mundo terreno este em que apenas sobrevivemos, quais náufragos aflitivamente à procura de salvação, por causa dos nossos pecados originais e actuais...) -, Vida Eterna essa que é, em si mesma, o ambiente adequado, ideal e único, para o qual todos nós Seres humanos, racionais e espirituais, fomos criados (desde o momento da concepção...), e onde certamente chegaremos um dia (se calhar quando menos esperarmos) como todos os demais já falecidos, quer queiramos, acreditemos, ou não.

- Para DEUS, ou seja (obviamente) para a "Eternidade", NÃO HÁ TEMPO, tal como o conhecemos - "passado, presente e futuro" -, mas apenas como que um ETERNO PRESENTE, que só quando chegarmos lá conseguiremos compreender em plenitude.

- Como sendo assim, será mais fácil entendermos que DEUS, assim como todos os Puros Espíritos em geral, que já vivem na Vida Eterna - que não na "morte eterna"/Inferno (como sendo os "espíritos malignos" (demónios) e os "réprobos" (almas auto-condenadas), que possuem poderes espirituais, sim, mas parciais e muito limitados -, possuem "dotes espirituais" muitíssimo latos e específicos, como sendo os "atributos" do chamado CORPO-GLORIOSO (Alma-glorificada, com ou sem corpo...), na Vida Eterna, que são essencialmente os quatro seguintes:

Claridade; Impassibilidade; Agilidade; Subtilidade...

a) Claridade: Luz e Vida plenas - perpetuamente envolventes e reflectidas por Deus;

b) Impassibilidade: Nada sofrem, mas tudo gozam, em perfeita Beleza e Felicidade - no Seio puro, santo e glorioso de Deus;

c) Agilidade: Não têm limites de espaço-tempo, pois o "tempo" é, simultaneamente, um contínuo e único "passado/presente/futuro" em Deus - conhecendo assim (quase) tudo, semelhantemente a Deus (ao contrário da mente humana);

d) Subtilidade: Não têm limites de espaço-matéria, segundo os conceitos humanos físico-químicos deste nosso Universo material e orgânico ultra-limitado, podendo assim fluir/passar perfeitamente através de todos os limites materiais, como se nada fossem, porquanto a realidade espiritual é imensamente superior à realidade material, dominando e/ou anulando esta em absoluto.


DEUS ACIMA DE TUDO !


Respeitosa solicitamente,

José Abelardo (Passageiro da Vida)

Re: O Inferno e o diabo...
Escrito por: Alef (IP registado)
Data: 29 de September de 2003 22:09

Abelardo:

Que interessante:

Então dizes que o inferno «é efectivamente um LUGAR, mas obviamente não material, nem temporal». Mas estamos a brincar com palavras? Se lugar implica espaço, como te atreves a dizer que o inferno é um lugar? Ou sejas, afirmas e negas logo a seguir, porque lhe negas materialidade (logo não tem extensão, não existe) nem tempo (logo também não tem extensão)...

Outra questão, que noutro lugar discuti contigo até à exaustão, mas vejo que não valeu a pena é o recurso que fazes da noção se símbolo. Tomas a palavra num sentido que não é o teológico (syn+bolon, exactamente o contrário de "dia-bolon"), mas atribuindo a "símbolo" a vaga noção de "associação convencional". Nada disso dizem os teólogos e exegetas quando falam de linguagem simbólica. Tu preferes deturpar o que certos teólogos dizem para teres alguém para enviar para o (teu) inferno.

Mas será que não é claro que Jesus usou muitas vezes de linguagem apocalíptica e simbólica para falar das realidades não terrenas? Faz-me recordar o que um amigo meu dizia um pouco primariamente a uma senhora, uma Testemunha de Jeová que defendia a leitura literal da Bíblia: se tudo o que Jesus diz é literal, então Jesus é mesmo um pastor e a senhora é uma ovelha, da mesma forma que o seu marido é um carneiro... E bastaria ficarmo-nos por aqui... Mas muitos dos literalistas protestantes já não aceitam tal literalismo quando Jesus diz "Isto É o meu Corpo" ou quando diz a Pedro: "Tu és Pedro e sobre esta pedra fundarei a minha Igreja". Ou seja, infelizmente a Bíblia é usada como pedra de arremesso e "base" para as mais desvairadas intenções... E é pena...

Se em vez de dizer mal de teólogos que não conhece nem nunca leu, o Abelardo os citasse naquilo que considera ambíguo e mostrasse os seus erros, fundamentando-se convenientemente, o mesmo Abelardo faria um real serviço à comunidade. Mas não...

Não quero ser mal interpretado. Já afirmei que a possibilidade do Inferno é um elemento importante na escatologia cristã. O que contesto é a linguagem pietista baseada no medo com que muitos cristãos parecem viver "bem", para se massacrarem a si próprios e aos outros... Impressiona ver como certos cristãos vivem numa permanente esquizofrenia entre um medo aterrador do Inferno, com uma imagem mais pagã que cristã de um deus-monstro e depois as devoções piegas do Coração de Jesus de lábios pintados e gestos efeminados, misturados com devoções nada cristãs de promessinhas, novenas a Santas Filomenas que nunca existiram... Para estes a religião resume-se a cumprir uns tantos rituais para escapar ao inferno, uma absolutização do sexo como "O" pecado, sem ligarem NADA ao central da prática cristã que é a caridade ou amor, que são outras palavras para a JUSTIÇA.

Será o inferno e o diabo o central do Cristianismo?

Pois...

Alef

Re: O Inferno e o Diabo / vs. Vida Eterna...
Escrito por: Abelardo (IP registado)
Data: 30 de September de 2003 04:43


Irmão Alef,

Estás saturado de saber que não respondo a provocações e insolências, bem assim como a deturpações premeditadas da Bíblia e da Doutrina oficial da Igreja, sobretudo quando são de cariz herético, como infelizmente tem acontecido da tua parte em relação ao Inferno e aos Demónios, pelo menos - "heresias" essas camuflados por "modernismos teológicos" condenados pelos bons teólogos e muito particularmente pelos Papas, nomeadamente o actual João Paulo II - o que renego profundamente, por amor da pureza evangélica e sobretudo por amor de Deus, assim como para bem e conversão das Almas, inclusive a minha...

Respeita, se queres ser respeitado, ainda que não concordes, ou não acredites. Depois eu é que sou o "fundamentalista"! Santo fundamentalismo este, através do qual os próprios Santos tanto se aperfeiçoaram e tantas almas converteram! Até os próprios protestantes ficam chocados, se não escandalizados, com as tuas heresias e sacrilégios, assim como de muitos outros pseudo-católicos, ou cristãos em part-time! Que desgosto!...

DEUS SUPER OMNIA !

Respeitosamente,

Abelardo

Re: O Inferno e o diabo...
Escrito por: taliban (IP registado)
Data: 30 de September de 2003 11:52

Bem,cá me parecia que o inferno «é efectivamente um LUGAR, mas obviamente não material, nem temporal». Ou seja é um lugar na cabeça de quem acredita nisso. Com ou sem diabinhos saltitantes,não há dúvida que o infrnos é sempre criado pelos homens.
Há de facto LUGARES INFERNAIS. Os campos de concentração. Prisões . os hospitais de Hiroshi,ma uams horas de pois da bomba atómica. Aldeias isoladas do Congo onde minorias étnicas se trucidam sem aparato mediático. Fábricas de tapetes onde meninos de quatro e cinco anos são explorados. Sites da internet com pornografia infantil. não há dúvida que há lugares infernAIS. MAS TENHO A CERTEZA QUE DERIVAM DA MALDADE DO homem E NÃO DE UM SER MITOLÓGICO DE CORNOS E RABINHO FAISCANTE.

Re: O Inferno e o diabo...
Escrito por: Andréia (IP registado)
Data: 30 de September de 2003 13:47

Quando o Abelardo fala que não é material, está dizendo que é Espiritual. Mas isso não quer dizer que não seja um lugar. Simplesmente não é um lugar como nossas mentes podem imaginar.
O Céu e o Inferno é um lugar espiritual. Tudo isso está além da matéria. Como será? Ninguém sabe, só sabemos que é algo que nossas mentes não pode imaginar, mas somente ter uma breve noção de acordo com o que diz a Bíblia. Essa noção nos foi revelada, basta a fé para acreditar nas Palavras de Deus. Aquele que não crê no Senhor não será salvo. É impossível crer no Senhor sem crer no que Ele disse, pois não fará o que Ele mandou. É um caso a se pensar, hem!!!

Re: O Inferno e o Diabo... / vs Aborto...
Escrito por: Abelardo (IP registado)
Data: 30 de September de 2003 16:06

Caro Taliban (e todos os "talibans" do mundo):


1.º - INFERNO - Não um LUGAR "na cabeça de quem acredita"/não acredita..., mas na Alma/Espírito de quem VIVE piedosamente (de pura Fé) a Palavra de Deus, revelada pelo próprio Filho de Deus, e/ou inspirada pelo Divino Espírito Santo.

2.º - O que é isso de "lugares infernais terrenos"..., comparado com o LUGAR INFERNAL REAL, embora cem por cento ESPIRITUAL (exactamente na medida da nossa Alma desincorporada/imortal, logo após a morte/passagem para a Eternidade), para os "auto-excluídos" de Deus?!

3.º - [...]

a) "Campos de concentração nazis"?! - O que é isso... comparado com os "campos de concentração" que agora existem/grassam um pouco por todos o mundo, onde impera o pecado, o crime, a droga, a prostituição, a homossexualidade, as redes de pedofilia, o ódio religioso, o terrorismo organizado, as máfias, a moderna escravatura, os ataques sistemáticos, mais ou menos orquestrados, à Moral, à Religião, ao próprio Deus Criador e Senhor de todas as Coisas??!!

b) "Bombas atómicas de Hiroshima, Nagazaki"?! - O que é isso... comparado com a "bomba atómica" do ABOMINÁVEL CRIME DO ABORTO, em que são assassinados/chacinados, anualmente, cerca de 70.000.000 (setenta milhões) de Nascituros - premeditada, cruel e barbaramente! -, no ventre das próprias mães, pelas próprias "mães", ou com o consentimento directo delas??!!

c) "Aldeias isoladas do Congo onde minorias étnicas se trucidam"... "Fábricas de tapetes onde meninos de quatro e cinco anos são explorados"... "Sites da internet com pornografia infantil"...?! - O que é isso... comparado com o INFERNO ETERNO que nos espera, a todos nós, se continuarmos a pecar a torto e a direito, por tudo e por nada, directa ou indirectamente, aberta ou hipocritamente, contribuindo assim para um mundo cada vez mais podre, um autêntico mundo-cão, onde impera a lei da selva e do mais forte, a imoralidade, o hedonismo, o consumismo, o ateísmo, a maçonaria, o satanismo, etc./etc.??!!


§ - A MADRE TERESA DE CALCUTÁ, cuja Beatificação está prevista para o próximo dia 19 de Outubro, dizia, por exemplo, a respeito do hediondo crime do ABORTO:

. «Mas eu sinto que o MAIOR DESTRUIDOR DA PAZ hoje é o ABORTO, porque
é uma GUERRA CONTRA A CRIANÇA - um ASSASSINATO DIRECTO DA CRIANÇA INOCENTE! -
assassinato PELA PRÓPRIA "MÃE"! E se nós aceitamos que uma "mãe" pode matar
até mesmo o seu próprio filho, COMO PODEMOS DIZER ÀS OUTRAS PESSOAS
QUE NÃO SE MATEM UMAS ÀS OUTRAS?!...»
(Madre Teresa de Calcutá)

. «A PIOR CALAMIDADE PARA A HUMANIDADE não é a guerra ou o terramoto.
É VIVER SEM DEUS! Quando Deus "não existe", admite-se tudo! Se a lei permite o ABORTO
e a EUTANÁSIA, não nos surpreende que SE PROMOVA A GUERRA!»
(Madre Teresa de Calcutá)

. «Temos medo da GUERRA NUCLEAR e dessa nova enfermidade a que
chamamos AIDS/SIDA, mas MATAR CRIANÇAS INOCENTES NÃO NOS ASSUSTA!
O ABORTO É PIOR DO QUE A FOME, PIOR DO QUE A GUERRA!»
(Madre Teresa de Calcutá)

. «Um PAÍS QUE ACEITA O ABORTO não está a ensinar os seus cidadãos a amar, mas a USAR A VIOLÊNCIA PARA OBTEREM O QUE QUEREM! É por isso que O MAIOR DESTRUIDOR DO AMOR E DA PAZ É O ABORTO!»
(Madre Teresa de Calcutá)

[www.geocities.com]
[www.geocities.com]



D.A.T. - DEUS ACIMA DE TUDO !!!


Solícita e respeitosamente,

José Abelardo (Defensor dos Nascituros)


Re: O Inferno e o Diabo / vs. Vida Eterna...
Escrito por: Luis Gonzaga (IP registado)
Data: 30 de September de 2003 21:39

Abelardo,

Tens de admitir que tens piada. Primeiro dizes que nos portamos como hereges, depois esclareces qualquer mal entendido e pedes desculpa se for caso disso. Mas a argumentação do Alef deixa-te sem resposta e o melhor que consegues é "Respeita, se queres ser respeitado...". É no mínimo engraçado :-)

Luis


Re: O Inferno e o diabo...
Escrito por: JMA (IP registado)
Data: 30 de September de 2003 22:18

São estes "tipos" de cristãos que levam muitos a dizer:
Graças a Deus que sou ateu.
Há alguns séculos seriam perigosos, agora são inofensivos.

Taliban,

O inferno não é obviamente um lugar físico; e os "lugares" que tu citas são verdadeiros "infernos" na terra.

Mas quando eu te digo que acredito no inferno não me refiro aos "infernos" criados pelo homem.

Nem concordo que o inferno seja "um lugar na cabeça de quem acredita nisso":
o inferno é a situação de quem se afasta irremediavelmente de Deus, quem faz a escolha de não estar em comunhão com Ele.

Uma escolha que pode acompanhar o homem durante toda a vida e que pode manter face à morte. O Pai está sempre disposto a acolher o seu filho, por muito mal que se tenha portado. Mas se face à morte ainda mantém esse não a Deus, essa rejeição absoluta ao abraço que o Pai lhe estende, Deus terá de respeitar essa decisão.

Deus criou o homem à sua imagem e semelhança, criou-o, entre outras coisas, livre para escolher. Se a escolha é o não a Deus, então a consequência da escolha voluntária do homem é a não comunhão com deus, o inferno.

Por outro lado, existem "infernos" já neste vida e não precisas das situações extremas que falas: ao teu lado tens pessoas para as quais a vida não tem sentido, para as quais a vida é um arrastar para a velhice a aguardar a morte. Que não têm qualquer vontade para viver ou forças para lutar porque em nada acreditam. Aí tens "infernos" pessoais, que, no fundo resultam de uma vida de rejeição a Deus.

Uma última questão, para alívio de uns e escândalo dos habituais:
se acredito no inferno parece-me que o mesmo será muito pouco povoado; será possível que alguém nos últimos momentos da sua vida terrena ainda mantenha o seu orgulho imbecil, e leve a sua auto-suficiência ao limite de rejeitar absolutamente Deus? Não me parece.
E que consiga resistir ao amor de Deus e aos seus braços abertos? Ainda me parece menos.

João (JMA)

Re: O Inferno e o diabo...
Escrito por: taliban (IP registado)
Data: 01 de October de 2003 15:10

Eu por xemplo não tenho dúvidas de que o Abelardo vive num verdadeiro inferno - tanta perturbação mental,coitado...


Quanto ao vosso inferno ,concordo com o João - ou está muito vazio ou está curiosamente cheio das personagens mais interessantes, altruistas e bondosas da espécie humana. Como diria alguém - O Céru pelo clima, o inferno pela companhia
E ó Abelardo - trata-te, por que precisas, rapaz...

Re: O Inferno e o diabo...
Escrito por: taliban (IP registado)
Data: 01 de October de 2003 15:49

Ando numa dúvida existencial que me tem perturbado até ao âmago. Devo ou não cortar as barbas?


É certo que o profeta , ele mesmo, na sua sabedoria, tinha uma face hirsuta de arrojada pilosidade. É certo que os costumes islâmicos e o próprio Corão determinam o comprimento em centímetros da barba, talvez para não sermos confundidos com os seres inferiores que são as mulheres e não corrermos o risco de nos enfiarem uma burka á força de chicotadas...
Talvez porque estres apêncices capilares que permitam um ar meditabundo, piedoso e envelhecido, o que dá muito jeito para convencer o mulherio do harém ... Talvez para dar mais espaço temporal ás orações matinais - sim, que isto de fazer a barba todos os dias de manhâ rouba imenso tempo e as orações são obrigatórias...

Porém a concubina numero cinco começou a embirrar solenemente com a minha barba e eu,já não sei mais que fazer para lhe impor os sagrados deveres da conjugalidade.

AS mulheres são o diabo.......
Por tudo isto, a minha vida doméstica está um verdadeiro inferno...

NO PÂNTANO DO INFERNO - I
Escrito por: Abraão (IP registado)
Data: 01 de October de 2003 20:45


Já em dezenas de trabalhos que temos publicado, procuramos levar o leitor a perceber, em linhas gerais, que esta civilização, dita moderna, está esvaindo-se pelo ralo. Procuramos mostrar, que tudo o que hoje fazem, governos e governados, é nada mais que colocar remendos e mais remendos sobre um saco roto, que vasa a cada dia mais. Que chegará o momento em os homens perceberão o imenso labirinto em que se meteram. Que andaram, andaram, e hoje encontram uma única saída: na frente está o pântano do Inferno! Agora não há mais como voltar atrás porque – longe de Deus – as portas se fecharam às nossas costas!

Surdo e cego aos apelos de Deus, completamente cheio do ufanismo de seu progresso, o homem foi incapaz de ouvir e observar os sinais que o céu lhe mandava, dia após dia, ano após ano, século após século, milénio após milénio. Na verdade, ao invés de seguir a proposta do Amor, ele preferiu decididamente o doce caminho do Inferno – a “porta larga” – eis que agora muito tardiamente o homem percebe que simplesmente não dá mais; que é impossível seguir adiante, porque o carro humanidade afundou de vez no lodo maldito. Até mesmo os mais optimistas – tirando os ateus e os "ameus" – já não conseguem esconder suas preocupações quanto o futuro. Pois bem, quem não viu nem ouviu, agora tem que sentir.

A caminhado do homem foi de livre escolha. Céu e Inferno sempre estiveram à sua frente! Mas ao invés de seguir os caminhos da luz e da verdade, insanamente, o homem preferiu o caminho da escuridão e da mentira; como irá reclamar agora se colhe o fruto das trevas? Ninguém, agora, terá o direito de acusar a Deus, se os caminhos seguintes nos levarem a explosão de toda esta civilização “moderna”. E, não duvidem, o próprio homem, por absoluta estupidez, reduzirá a zero tudo aquilo que tão penosamente construiu.

Em 1846, nas aparições de La Salette, Nossa Senhora falou que os nossos tempos seriam precedidos de uma “falsa paz”. Muita gente, talvez porque continuamente ouve falar em guerra, não percebeu que esta falsa paz prenunciada seria fruto do ufanismo do homem, do seu orgulho da obra criada, da imensidão dos exércitos que possui, no imenso arsenal das armas de destruição que fabricou, no terrível poder de fogo de todos os seus aparelhos de guerra, foguetes, aviões, mísseis nucleares, enfim, em tudo aquilo que é capaz de gerar uma certa – e falsa – segurança. Mal sabe o homem que isso tudo, mais o imenso volume de riquezas que a civilização moderna acumulou – ouro, muito ouro, embora regado em sangue – e dos imensos avanços tecnológicos, tudo isso somado, deu a ele a falsa ideia de que pode viver sem Deus. De que não precisa de Deus!

Falsa paz, falsa ideia! Nunca o homem foi tão dependente do Criador como agora. E esta dependência umbilical Dele, neste momento, não é apenas para fazer com que o homem atravesse o pântano em que se meteu, mas simplesmente para evitar que todos morram na travessia, agora obrigatória. Sim, agora não há outro caminho: para sentir enfim que precisa de Deus, que não pode viver sem Ele, que nunca deveria ter tentado viver sem Ele, ou livrar-se Dele é preciso que o homem atravesse o Inferno em toda a sua extensão! De facto, as portas já estão prestes a ser abertas: o anjo do quinto flagelo (Ap 9,1) já desce com a chave nas mãos. E quando as portas infernais se abrirem, ao som da trombeta, então um rugido pavoroso, semelhante ao fragor de mil batalhas, fará tremer a terra, ares e mares.

O sinal para a descida do anjo está preste a ser dado. A única “barreira” que impede a sua passagem é João Paulo II, nosso querido e santo pastor. Só ele ainda tem forças para deter este anjo, que aguarda desde sempre, para o dia e para a hora (Ap 9,15). Porque então se fará no Céu um profundo silêncio! Então não mais se ouvirão, nem se verão pequenos sinais dispersos e esparsos como hoje, mas terão curso os grandes sinais! Fogo, terra, água e ares, tudo estará penetrado pela fumaça do abismo. Tal será a multidão dos pecados do homem que terá ultrapassado o infinito e terá tingido até o céu de vermelho e sangue.

Ouça, pois, agora, enquanto você pode, o som das músicas e cantos; logo haverá somente choro e prantos! Sinta, por hora, enquanto pode, o prazer de uma boa mesa; logo haverá somente fome e sede! Viva, por hora, a saúde e a alegria; logo haverá só dor e sofrimento! Se agarre, por hora, na imensidade de seus bens terrenos e fugazes; logo só haverá miséria e desespero! Corra, agora, atrás da luxúria e dos prazeres; logo haverá somente gritos e infortúnios! Como poderá haver alegria e prazeres, no chafurdar na lama, no debater-se em dores, no afogar-se em mazelas e no sucumbir entre milhares de desgraças conjuntas? Que se pode dizer de uma criatura infeliz como o homem cego do hoje, que vive no Inferno, mas pensa que isso é normal. Pois acha tudo normal?

(Continua)


NO PÂNTANO DO INFERNO - II
Escrito por: Abraão (IP registado)
Data: 01 de October de 2003 20:49


O homem escolheu o caminho! O homem escolheu a vida que queria levar! O homem moderno escolheu e traçou deliberadamente o seu destino rumo ao Inferno. Quem lhe mandou dar ouvidos à serpente? Poderá agora mais uma vez dizer para Deus: foi a serpente que me enganou? Não, jamais! Esta história já foi contada há mais de sete mil anos atrás e ressoou perfeita em biliões de ouvidos! Ninguém poderá alegar que nunca a escutou! Nenhum de nós pode dizer, eu não sabia! Agora, dá-lhe em dobro em tristezas e em prantos dirá o anjo vingador! É tarde para lamurias e lamentos! Todos choram? Quem os acalma?

Cegueira pouca é burrice, nos fará ver o Inferno! Um turbilhão de mil caudais se está formando. Logo a catarata que cega a maioria será operada pelo bisturi do Inferno. E quando ele aparecer diante da humanidade, escancarado e ululante, milhões de homens perceberão – embora tardiamente – até que limite do supremo, chegou a imensidão da sua imbecilidade. E não volto desfilar diante dos olhos de todos os leitores a imensidão dos pecados e dos crimes do homem; primeiro porque já o fizemos; depois, será que adiantaria?

E se pergunta: acaso adiantaria voltar a lembrar ao homem, onde é que estão, uma a uma, todas as armadilhas do Inferno? Penso que não! Afinal, Deus que é Poder, Deus que é Força, Deus que Sabedoria, nem Ele, embora o esforço de milhões de sinais, embora dois mil anos do Evangelho de Jesus, têm conseguido abrir os olhos de todos. Aliás, é quase insignificante a minoria que consegue ainda vislumbrar alguma coisa para cá do atoleiro. E esta pequena minoria, sabedora do que a espera trata de se preparar urgentemente para a travessia. Que se deve usar para atravessar um pântano? Falo de algo que se possa levar sozinho? Um balão, por exemplo! O balão das orações, das preces, dos sofrimentos, dos escárnios da maioria, dos risos de mofa, dos olhares de pena: coitado, ficou louco! Também o balão poderoso das Missas que sobem aos céus, da Confissão que alivia o peso dos pecados e das obras da caridade e da partilha que vão sempre a frente de quem as pratica.

Mas a imensa maioria, cega, surda, bestializada completamente, esta, mesmo vendo o abismo em que se enfia, não percebe que está carregada demais para conseguir atravessar o pântano. Que insiste ela em levar junto? O dinheiro, o lucro, o ter, o poder, a fama, o ócio, o prazer, a vantagem, o logro e os vícios em geral, todas coisas pesadíssimas, que somente afundam ainda mais, a todos aqueles que as carregam. Pobres deles!

Afinal, ninguém quer largar as iscas do Inferno. As Bolsas de Valores explodem, mas os incautos não desistem de aplicar nelas! O podre dólar vai à estratosfera, mas os sedentos por lucro fácil mais e mais nele aplicam! Tudo indica o limite da prudência, mas é tão grande a fascinação que o lucro exerce nestes incautos, que nada é capaz de os fazer ouvir a voz da razão. Quem ganhou quer lucrar mais; quem perdeu que recuperar o perdido! Mal sabem todos eles, que os olhos do Inferno vigiam cada movimento de sua ceara! Pequenos ou grandes, quanto mais fortemente lucrarem, aqui, mais terão que pagar depois ao Inferno em termos de sofrimento e angustia, também aqui.

Verdade, o Demónio não se conforma apenas em fazer perder a alma no Inferno. Seu sadismo é tal, sua crueldade é tamanha, que ele não consegue esperar para fustigar a pessoa apenas na eternidade: ele o faz, com todos, ainda aqui! E são milhares e milhares de exemplos que hoje acontecem! Achem-me um só império económico, por poderoso que tenha sido, que não tenha desabado! Achem-me uma só grande fortuna, cujo dono não tenha pago em sangue e em vidas o seu preço ao Inferno! Grandes ou pequenas, todas as fortunas, sejam elas amealhadas pelo lucro fácil, seja pela exploração opressiva, seja pelo roubo velado ou escandaloso, nenhuma delas subsistiu sobre o cadáver de seu dono.

Milhares de pessoas rezam hoje para ganhar na lotaria ou na “mega sena”! Rezam e jogam! Jogam, rezam e desafiam a Deus, tipo: se eu ganhar vou dar uma boa quantia para a Igreja! Para obras de caridade! Belo e descarado comerciante você é! Acaso pensa que pode negociar com Deus? Acaso imagina que Ele precisa de dinheiro? Não, quando você faz esta proposta indecorosa a Deus, Ele “deixa-a passar”, e faz com que sua proposta chegue aos ouvidos do diabo! E você sabe no que dá, não sabe? Mostre-me, então, qualquer um destes grandes ganhadores de prémios na lotaria, que seja realmente feliz?

(Continua)


NO PÂNTANO DO INFERNO - III
Escrito por: Abraão (IP registado)
Data: 01 de October de 2003 20:52


Olhem, agora, investidores estúpidos! Observem o escândalo dos balanços fraudulentos! De que adiantou aos defraudadores a apresentação de balanços lucrativos, se agora para eles se abrem as portas das prisões. De que adianta ser dono de grandes conglomerados, de grandes corporações, se afundadas em prejuízos, se devidas nos bancos e todas elas estão caminhando a trilha das concordatas! Acaso é Deus quem quer que eles vão a falência? Não é o diabo quem exige deles, ainda aqui, esta cota de sofrimento. Ele tem um verdadeiro prazer em torturar aos que recebem dele a fortuna, o poder e o mando. Ninguém escapa!

Olhem, agora, vocês, pequenos investidores! Que é feito de vosso dinheirinho? Pensem no quanto vocês já pagaram – salgado preço – em termos de angustia, preocupação, medo de que o banco vá a falência? Medo de que o credor não pague! Medo de que o juro seja muito baixo! Medo de que o dinheiro não será suficiente para comprar remédios! Medo que bate no vovô e na vovó, não talvez para comer, mas sim para comprar remédios. Medo de todos que se fiam no poder do ouro. Enfim, do dinheiro só provém o medo! E é descarado, é mentiroso e é falso todo aquele que diz que a felicidade se pode comprar com o dinheiro! Deus! Eis ai a única e eterna felicidade! Deus não se compra nem vende! A Deus não se engana, nem se desafia!

E vou terminar com um texto da carta de Tiago, especialmente dedicado aos ricos: “Pois bem, agora vós, ricos, chorai e uivai, por causa das desgraças que estão para vos sobrevir. A vossa riqueza apodreceu e as vossas vestes estão carcomidas pelas traças. O vosso ouro e a vossa prata estão enferrujados a sua ferrugem testificará contra vós e devorará vossas carnes. Entesourastes como que um fogo nos tempos do fim” (5,1-3). Sim, estamos agora, neste momento, vivendo estes “tempos do fim”. É, pois, exactamente para estes tempos que os ricos acumularam fogo sobre suas cabeças! Preparem-se para o choro da perda de tudo!

Sim, todos perderão tudo! Ricos com milhões! Pobres com centavos! E todos perceberão que ouro e prata não compram felicidade, não compram eternidade, não compram um lugar no céu. Ouro e prata, não compram a paz; pois haverá guerra! Ouro e prata não compram alegria; pois haverá choro e pranto! Ouro e prata não compram nem um segundo a mais de vida; pois para todos os lados se verá apenas morte e desespero! Por isso, “deitarão seu ouro às ruas” diz o profeta “sua prata será como lixo”, pois neles punham sua confiança e a sua consolação. Eis ai o ídolo abominável deste tempo maldito: o ouro!

Agora os depósitos da besta estão cheios de ouro e sangue! Os Fort Knox nos EUA, que guardam o ouro americano; os depósitos da Rainha da Inglaterra, que guardam o ouro roubado do mundo, - Brasil inclusive - tudo isso irá ser um peso assustador para o homem mau, na travessia pelo pântano do Inferno. Todos estamos agora juntos na caminhada! A usura de uns, com a miséria de outros. Quem nos mandou não ouvir a doce voz que nos pedia: “Olhai as aves do céu...”! “Olhai os lírios do campo...!” “Não os preocupeis com o que havereis de comer ou vestir...”, quem deu ouvidos a esta pregação?

Vejam agora o grande carro humanidade. Vejam como rangem seus gonzos! Vejam como avança devagar e pesadamente! Ele está carregado de crimes! Está enferrujado pelo ócio e carcomido pelo vício. Homens podres, almas podres, desviados do bom caminho, milhões delas trilham agora o pântano que lhes preparou Lúcifer. Ouçam os gemidos e os gritos dos pais e mães em desespero. Ouçam os gritos dos inocentes que são arrancados dos ventres das mães: o som deles perpassa o infinito! Vejam as ondas de povo, indo e vindo e fuga, por causa das constantes guerras fratricidas. Não está dito que “os homens definharão de medo, diante do barulho do mar e das ondas” de povo, fugindo em massa?

Os sinais de que a “fúria” de Deus está preste a entornar a taça da divina ira, são cada vez mais fortes e evidentes. O acúmulo exagerado de catástrofes em todo mundo, especialmente nesta última década, é um sinal claro de que estamos chegando a um limite do inaudito. Hoje mesmo, no Jornal da TV Globo, se noticiou que apenas nos últimos 10 anos, houve no mundo mais de 4.700 catástrofes relacionadas com o clima, com perto de 100 mil mortes. E as pessoas ainda acham normal quando na verdade isso significa 1,3 ocorrências diárias, com quase 30 mortes. Por que as chuvas arrasam a terra? Por que a terra treme tanto? Porque ela inteira está assentada no pântano do Inferno, e do pecado. Agora é tarde!

O DIA está próximo! A China e a Europa já estão atravessando as primeiras etapas. Logo o mundo inteiro estará na mesma caminhada. Nem sempre chuva, nem sempre água, mas água, gelo, vento e fogo, todos explodindo ao mesmo tempo! Reze! Nada mais resta!


Aarão / Abraão


Re: NO PÂNTANO DO INFERNO - 3/3
Escrito por: Abraão (IP registado)
Data: 02 de October de 2003 03:46


Caros Cibernautas,

Agradeço, desde já, os comentários possíveis sobre este candente sub-tema - da autoria do irmão Aarão - ainda relacionado com o Inferno e Satanás; ou seja: sobre a real e terrível acção - cada vez mais avassaladora! - dos espíritos malignos infernais sobre toda a Humanidade, visando a eterna perdição das Almas.

Cordiais saudações cristãs.

Abraão


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