Nada disso...

É sempre tempo para corrigir alguém, é um aviso para a próxima!:)

Já não vai haver próxima. Eu tomo as devidas previdências. Se não tiver cuidado estarei outra vez lixado. Mas relativamente ao passado não foi um simples incidente, foi uma trama muito bem preparada que causou muitos estragos, devido à minha ingenuidade.

---

Tinha 3,5 anos quando faleceu meu pai e não tive nunca o apoio (o conselho) de ninguém para evitar o desastre. Logo que morreu minha mãe, (tinha apenas 21 anos e sem experiência) caí na boca de leões figurativos.

---

A experiência é uma boa conselheira, mas felizes dos que aprendem com a experiência dos outros.

_{Rom.: Ídolo & sexo!... Veja tb.: O Messias de YHWH é a minha religião. YHWH Deus amou-nos primeiro.}

Manuel

Foi o filho do teu pai que apareceu para a herança?

Não me digas que pensavas que tinhas um pai bonzão.

Essas coisas acontecem com alguns, presumo que os filhos ficam traumatizados.
Mas desde que tu sigas os bons caminhos, o passado passou.

Que culpa tens tu de teres um pai assim? Ou que culpa tem um pai de ter um filho mau?

Não. Foi muito, muito pior que isso!
Quem me dera que as coisas se tivessem processado assim!

---

Então, como vai esse curso de psicologia?!
Já acabou, ou está ainda em estágio?!

_{Rom.: Ídolo & sexo!... Veja tb.: O Messias de YHWH é a minha religião. YHWH Deus amou-nos primeiro.}

Em Estágio:)))

Cardeal Cottier: «Igreja deve falar do demônio»

Purpurado de 83 anos e «teólogo do Papa» até dezembro [2005] passado

CIDADE DO VATICANO, quarta-feira, 18 de janeiro de 2006 (ZENIT.org).-
Publicamos a introdução do cardeal Georges Marie Martin Cottier OP --escrita
sendo ainda Teólogo da Casa Pontifícia-- ao livro «Presidente degli
esorcisti - Esperienze e delucidazioni di Don Grabriele Amorth» (Presidente
dos exorcistas - Experiências e esclarecimentos de Gabriel Amorth),
recém-publicado por «Edizione Carismatici Francescani».

O padre Gabriel Amorth é exorcista da diocese de Roma, fundador e presidente
honorário da Associação Internacional de Exorcistas.

* * *

A Igreja deve falar do demônio. Pecando, o anjo decaído não perdeu todo o
poder que tinha, segundo o plano de Deus, no governo do mundo. Agora utiliza
este poder para o mal. O Evangelho de João o chama: «o príncipe deste mundo»
(Jo 12, 31) e na primeira carta também de João se lê: «O mundo inteiro está
sob o poder do Maligno» (1 Jo 5, 19). Paulo fala de nossa batalha contra as
potências espirituais (CF. Ef. 6, 10-17). Podemos também nos remeter ao
Apocalipse.

Temos que combater as forças do mal não só humanas, mas também sobre-humanas
em sua origem e inspiração: basta pensar em Auschwitz, nos massacres de
povos inteiros, em todos os horrendos crimes que se cometem, nos escândalos
dos que são vítimas os pequenos e os inocentes, no êxito das ideologias de
morte, etc.

É oportuno recordar alguns princípios. O mal do pecado é realizado por uma
vontade livre. Só Deus pode penetrar no profundo do coração da pessoa; o
demônio não tem o poder de entrar neste sacrário. Atua somente no exterior,
sobre a imaginação e sobre os afetos de raiz sensível. Ademais, sua ação
está limitada pela permissão de Deus onipotente.

O diabo atua geralmente através da tentação e do engano, é mentiroso (Cf. Jo
8, 44). Pode enganar, induzir ao erro, iludir e, provavelmente mais que
suscitar, pode secundar os vícios e os germens de vícios que estão em nós.

Nos Evangelhos sinóticos, a primeira aparição do demônio é a tentação no
deserto, quando submete Jesus a várias incursões (Cf. Mt 4, 11 e Lc 4,
1-13). Este fato é de grande importância.

Jesus curava enfermidades e patologias. Referem-se no conjunto ao demônio,
porque todas as desordens que afligem a humanidade são reduzíveis ao pecado,
do qual o demônio é o instigador. Entre os milagres de Jesus há libertações
de possessões diabólicas, no sentido preciso.

O demônio é muito mais perigoso como tentador que através de sinais
extraordinários ou manifestações exteriores assombrosas, porque o mal mais
grave é o pecado. Não por acaso, na oração do Senhor pedimos: Não nos deixe
cair em tentação. Contra o pecado o cristão pode lutar vitoriosamente com a
oração, a prudência, na humildade, conhecendo a fragilidade da liberdade
humana, com o recurso aos sacramentos, antes de tudo a Reconciliação e a
Eucaristia. Deve também pedir ao Espírito Santo o dom de discernimento,
sabendo que os dons do Espírito Santo se recebem com a graça do Batismo.

São Tomás e São João da Cruz afirmam que temos três tentadores: o demônio, o
mundo (reconhecemos certamente em nossa sociedade) e nós mesmos, ou seja, o
amor próprio. São João da Cruz diz que o tentador mais perigoso somos nós
mesmos, porque nos enganamos sozinhos.

Frente ao engano, é desejável nos fiéis católicos um conhecimento cada vez
mais profundo da doutrina cristã. Deve-se promover o apostolado pelo
Compêndio do Catecismo da Igreja Católica, de extraordinária utilidade para
combater a ignorância. O demônio talvez é instigador desta ignorância:
distrai o homem de Deus, e é uma grande perda que se pode conter promovendo
um adequado apostolado nos meios de comunicação social, em particular
televisivos, considerando a quantidade de tempo que muitas pessoas gastam
acompanhando os programas de televisão, freqüentemente de conteúdos
culturalmente inconsistentes ou imorais.

Também contra os homens de Igreja se desencadeia a ação do diabo: em 1972, o
Sumo Pontífice Paulo VI falou dos «ares de Satanás introduzidos no templo de
Deus», aludindo aos pecados dos cristãos, à desvalorização da moralidade dos
costumes e às decadências (consideremos a história das Ordens e das
Congregações religiosas, nas quais se tem notado sempre a exigência de
reformas para reagir à decadência), ao ceder nas tentações na busca da
carreira, de dinheiro e de riqueza, em que podem incorres os próprios
membros do clero, cometendo pecados que provocam escândalo.

O exorcista pode ser um Bom Samaritano --mas não é o Bom Samaritano-- pois o
pecado é uma realidade mais grave. Um pecador que permanece assentado em seu
pecado é mais infeliz que um possuído. A conversão do coração é a mais bela
vitória sobre a influência de Satanás, contra a qual o Sacramento da
Reconciliação tem uma importância absolutamente central, porque no mistério
da Redenção Deus nos libertou do pecado, e nos presenteia, quando caímos, o
reencontro de Sua amizade.

Os Sacramentos têm na verdade uma prioridade sobre os sacramentais,
categoria na qual se incluem os exorcismos, que são pedidos pela Igreja, mas
em ordem não prioritária. Se não se considera esta característica, subsiste
o risco de turbar os fiéis. Não se pode considerar o exorcismo como a única
defesa contra a ação do demônio, mas como um meio espiritual necessário em
que se contatou a existência de casos específicos de possessão diabólica.

Parece que os possuídos são mais numerosos nos países pagãos, onde o
Evangelho não foi difundido e onde estão mais estendidas as práticas
mágicas. Em outros lugares, um elemento cultural perdura ali onde os
cristãos conservam uma tendência indulgente com respeito a antigas formas de
superstição. Ademais, há que considerar que supostos casos de possessão
podem ser explicados pela medicina atual e a psiquiatria, e que a solução
para determinados fenômenos pode consistir em um bom tratamento
psiquiátrico. Quando se manifesta na prática um caso difícil, é necessário
pôr-se em contato com um psicólogo e um exorcista; é aconselhável valer-se
de psiquiatras de formação católica.

No Ateneu Pontifício Regina Apostolorum instituiu-se recentemente um curso
sobre estas temáticas. Sobre elas parece oportuna uma formação adequada nos
seminários, em uma dimensão de equilíbrio e sabedoria, evitando excessos e
constrições.

Cardeal Georges Cottier, O.P. Pro-teólogo da Casa Pontifícia

Negar a ciência por acreditar no poder dos demónios é preconceito, mas negar o poder dos demónios por acreditar na ciência não é?! Não podem existir as duas coisas?!

Eu descobri uma coisa muito interessante há pouco tempo: há pessoas com todos os sintomas característicos da possessão demoníaca que vão fazer testes e lhes é diagnosticada epilepsia. Outras nas mesmas condições, com os mesmos sintomas, vão fazer os testes e não há sinais de epilepsia. Sabem o que fazem os médicos? Diagnosticam uma "epilepsia não declarada"! Ou seja, a lógica é: "não há prova nenhuma de que seja epilepsia, mas não pode ser possessão, porque nós decretamos que a possessão não existe, logo é epilepsia!" Altamente científico, não é? "A prova de que nós temos razão é que decretamos que temos razão!"

Eu acredito na existência de demónios, acredito que o episódio da Bíblia em que Jesus expulsa os demónios e os manda para dentro dos porcos é a forma de Jesus nos mostrar que a possessão não é epilepsia nem psicologia nenhuma. Eu conheço casos de fenómenos parapsicológicos que nunca foram levados à Igreja Católica porque se passaram com ateus que nem se querem lembrar do que lhes aconteceu e incluem coisas mirabolantes, como pegadas de criança no tecto e camas a girar sozinhas sobre si próprias! É fácil falar em sugestão e chamar a isso ser científico, mas o que é científico é não excluir uma hipótese só porque não gostamos dela ou estamos habituados a não acreditar. Eu, se acredito em demónios, é por experiências pessoais, mas digo-vos que não faço a mínima ideia do que "eles" são, até podem ser energias criadas pelas pessoas, não sei! Só sei que várias coisas que aconteceram comigo e com outra pessoas pareciam ser manipuladas por forças que visavam a destruição das almas das pessoas, quer pelo influenciar para o mal, quer pela destruição da lucidez e neutralização do livre arbítrio. Pode realmente ser tudo de origem psicológica, mas acho que forma uma espécie de entidade separada e não sei se não será realmente necessário um exorcismo, nalguns casos.

Sister:


A "possessão " corresponde a um diagnóstico Clínico. Os Estados de transe e de possessão
são Transtornos mentais diagnosticáveis e explicáveis.

A Epilepsia - sobretudo alguns tipos de epilepsia - pode dar um conjunto de alterações complexas que podem ser interpretados como "possessão" fora de contextos biomédicos.


Também nos transtornos psicóticos e na esquizofrenia podem surgir sintomas como a"sensasão de que se é manipulado por forças externas ao sujeito"..

Mas isso não é uma prova que existe "possessaõ", é apenas a expressão de um sintoma psiquiátrico.

Que, como emtodas as doenças, podem ser reduzidos ou eliminado com a administração de medicamentos.Não com exorcismos.

católica praticante



Editado 1 vezes. Última edição em 16/01/2007 17:36 por catolicapraticante.

Um bom católico pode trazer muito bem para a igreja, este discurso
do cardeal está de bom tamanho:

Citação:

É oportuno recordar alguns princípios. O mal do pecado é realizado
por uma vontade livre. Só Deus pode penetrar no profundo do coração da
pessoa; o demônio não tem o poder de entrar neste sacrário. Atua somente
no exterior, sobre a imaginação e sobre os afetos de raiz sensível. Ademais,
sua ação está limitada pela permissão de Deus onipotente.

(...)

São Tomás e São João da Cruz afirmam que temos três tentadores: o demônio, o
mundo (reconhecemos certamente em nossa sociedade) e nós mesmos, ou seja, o
amor próprio. São João da Cruz diz que o tentador mais perigoso somos nós
mesmos, porque nos enganamos sozinhos.

Frente ao engano, é desejável nos fiéis católicos um conhecimento cada vez
mais profundo da doutrina cristã. Deve-se promover o apostolado pelo
Compêndio do Catecismo da Igreja Católica, de extraordinária utilidade para
combater a ignorância. O demônio talvez é instigador desta ignorância:

(...)

Um pecador que permanece assentado em seu pecado é mais infeliz que um
possuído. A conversão do coração é a mais bela vitória sobre a influência de
Satanás, contra a qual o Sacramento da Reconciliação tem uma importância
absolutamente central, porque no mistério da Redenção Deus nos libertou do
pecado, e nos presenteia, quando caímos, o reencontro de Sua amizade.

Os Sacramentos têm na verdade uma prioridade sobre os sacramentais,
categoria na qual se incluem os exorcismos, que são pedidos pela Igreja, mas
em ordem não prioritária. Se não se considera esta característica, subsiste
o risco de turbar os fiéis. Não se pode considerar o exorcismo como a única
defesa contra a ação do demônio, mas como um meio espiritual necessário em
que se contatou a existência de casos específicos de possessão diabólica.

Parece que os possuídos são mais numerosos nos países pagãos, onde o
Evangelho não foi difundido e onde estão mais estendidas as práticas
mágicas. Em outros lugares, um elemento cultural perdura ali onde os
cristãos conservam uma tendência indulgente com respeito a antigas formas de
superstição. Ademais, há que considerar que supostos casos de possessão
podem ser explicados pela medicina atual e a psiquiatria, e que a solução
para determinados fenômenos pode consistir em um bom tratamento
psiquiátrico. Quando se manifesta na prática um caso difícil, é necessário
pôr-se em contato com um psicólogo e um exorcista; é aconselhável valer-se
de psiquiatras de formação católica.

Imagino que todos aqui já participaram, pelo menos uma vez, de uma "sessão
de exorcismo". O rito de confirmação do batismo é ele mesmo uma verdadeira
"sessão de exorcismo" na parte em que oramos pedindo a Deus que afaste o mal.
Aquela idéia de exorcismo transmitida por filmes hollywoodianos só serve para
atrapalhar.

Paz e Bem.

Jesus cura outros doentes

Jesus e os discípulos foram até o lago da Galiléia. Junto com ele ia muita gente da Galiléia, da Judéia, de Jerusalém, da Iduméia, do lado leste do rio Jordão e da região de Tiro e de Sidom. Todos iam ao encontro de Jesus porque ouviam falar a respeito das coisas que ele fazia. Jesus pediu aos discípulos que arranjassem um barco para ele a fim de não ser esmagado pela multidão. Pois ele estava curando tanta gente, que todos os doentes se juntavam em volta dele para tocá-lo. E as pessoas que tinham espíritos maus, ao verem Jesus, caíam aos pés dele e gritavam: - O senhor é o Filho de Deus!
Mas Jesus proibiu duramente os espíritos de dizerem quem ele era. (Mc 3, 7-12)

Catolicapraticante, não percebeste o que eu disse!

Eu não vivo na Idade Média, sei muito bem que existe epilepsia, mas também sei que a epilepsia se detecta por electroencefalograma, porque tem a ver com as correntes eléctricas do cérebro! O que eu disse foi que há médicos a diagnosticar epilepsia em pessoas cujos electroencefalogramas dizem que NÃO têm epilepsia! Chamam a isso "epilepsia não declarada". Os médicos diagnosticam epilepsia baseados apenas em que "não pode ser possessão" e porque nunca dão o braço a torcer e dizem "não sei", o que não é nada científico! Aliás, todo o discurso tipo "a ciência explica tudo" é completamente contrário ao espírito científico! E não me venhas dizer que faz parte da epilepsia um tipo acordar de manhã com pegadas de criança no tecto do quarto! Recusar a existência do que não se consegue explicar é só falta de coragem intelectual. Eu não sei o que são estes fenómenos, mas sei que não devemos pura e simplesmente fingir que está tudo explicado! Além do mais, eu disse que não sabia se os demónios não seriam uma energia criada pelos seres humanos, eu mantenho um espírito aberto. Tu, pelo contrário, devias rever as tuas certezas! Com que então tudo tem uma explicação científica conhecida e todas as doenças mentais melhoram ou se curam com medicamentos?! Não estás a exagerar um bocadinho?

A epilepsia não se detecta apenas por EEG.

Nem apenas por crises epilépticas. Aliás o conceito de crises epilépticas é complicado. Há muitos tipos de crises...

Tudo o que seja alteração humana consegue-se explicar biologicamente.

Basta fazer uma pesquisa neurológica e/ou psiquiátrica.

Todas as doenças mentais melhoram ou curam-se com medicamentos.

Mas se puderes, indica-me uma que o não seja.

católica praticante



Editado 1 vezes. Última edição em 20/01/2007 18:55 por catolicapraticante.

Citação:

Sister of Mercy
Aliás, todo o discurso tipo "a ciência explica tudo" é completamente contrário ao espírito científico! E não me venhas dizer que faz parte da epilepsia um tipo acordar de manhã com pegadas de criança no tecto do quarto! Recusar a existência do que não se consegue explicar é só falta de coragem intelectual. Eu não sei o que são estes fenómenos, mas sei que não devemos pura e simplesmente fingir que está tudo explicado! Além do mais, eu disse que não sabia se os demónios não seriam uma energia criada pelos seres humanos, eu mantenho um espírito aberto. Tu, pelo contrário, devias rever as tuas certezas! Com que então tudo tem uma explicação científica conhecida e todas as doenças mentais melhoram ou se curam com medicamentos?! Não estás a exagerar um bocadinho?

Em nome do "espírito científico" vamos deixar para último recurso qq argumento que explique fenomenos físicos pela ação de demônios. Sobre isso de "pegadas no teto" poderiam ser imaginadas algumas perguntinhas pertinentes:

1- pq as pegadas estao no teto? supondo não se tratar do espirito do homem-aranha entao seria para chamar a atencao.

2- a explicacao mais simples seria: auto-sugestao! Vc está vendo pegadas no teto do mesmo modo que outras catolicas veem a Virgem Maria em batatinhas-fritas ou chocolates [noticias.terra.com.br]
[verdadeabsoluta.net]

3- outra explicacao possivel, embora um tanto cruel, seria: estao te pregando uma peça! alguem desenhou pegadas lá.

4- outra: podia ser um gambá? espalhe cameras e tente uma foto.

5- ratoeiras etc etc etc

6- defeito no circuito eletrico etc etc etc

....

Ultima chance de todas: seria um demonio?

Citação:

Eu acredito na existência de demónios, acredito que o episódio da Bíblia em que Jesus expulsa os demónios e os manda para dentro dos porcos é a forma de Jesus nos mostrar que a possessão não é epilepsia nem psicologia nenhuma.

Queria salientar apenas esta afirmação. Na bíblia fala também de epilepsia e de expulsão de demónios. São coisas distintas.

Mas é assim, cada um acredita no que quer. Eu acredito na minha Igreja.

"Ama e faz o que quiseres" - Santo Agostinho

No tempo de jesus epilepsia era considerada possessão demoníaca. ...

Não se usava a carbamezepina, nem o fenobarbital, nem o diazepam... uma chatice...Ah ...e também não havia cura para as cataratas ou para a lepra.

católica praticante

Penso que não será necessário repetir o que disse.

Em todo o caso:

Citação:

Na bíblia fala também de epilepsia e de expulsão de demónios. São coisas distintas.

Já estou a ver Jesus a tirar a epilepsia e a coloca-a nos porcos.

"Ama e faz o que quiseres" - Santo Agostinho

Bem, os porcos também pdoem ter epilapsia, não vejo qual o problema... pra quem acredita que os relatos bíblicos sobre curas são tão reais como as notícias da CNN...

católica praticante

Eu já reparei que não acreditas em nada disto. Eu falo como Católico. Tu falas como quiseres. Estou certo que a minha Igreja não nega aquilo que eu estou a dizer. Agora a tua já não sei...por isso dizes o que dizes.

"Ama e faz o que quiseres" - Santo Agostinho

Surprise! Eu sou católica e da mesma igreja que tu...

católica praticante

Então e o Corão?

"Ama e faz o que quiseres" - Santo Agostinho